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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 10:57 
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oeil-de-lynx a écrit:
Là c'est vraiment un cas extrême, est-ce que ça a déjà été perçu comme viril? C'était des groupes pour minettes qui jouaient sur l'aspect androgyne, non?
Je pense pas non. Tu dois confondre avec Tokio Hotel.

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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 10:58 
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Castorp a écrit:
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Il se tape des gonzesses dans K2000 ? Suis pas sûr.


Il se les tape pas, c'est un programme pour gosses.
Mais toutes les meufs se pâment devant lui.

Non mais il les emballe pas même dans le domaine du bisou.
Ok, on parle d'une série TV américaine mainstream des années 80 qui pouvait pas se permettre d'avoir son héros qui change de gonzesse à tous les épisodes. Mais rien que ce fait, ça joue sur la perception. Même à 6 ans, je peux te dire que ce qui entrait en ligne de compte dans la fascination devant Indiana Jones ou James Bond, c'est que le mec se tape clairement la gonzesse, ça joue énormément dans l'image du bonhomme.
Ya un gouffre avec K2000. J'ai jamais regardé K2000 parce que je trouvais Hasselohff cool mais pour la bagnole. J'ai jamais (vraiment de toute façon) regarder Alerte à Malibu en me disant qu'Hasselohff avait la classe.
Yavait plus de tension sexuelle dans un épisode de Juliette je t'aime que n'importe quoi avec Hasselohff.
Et même en mettant la sexualité de côté, Hasselohff dans K2000, c'est la bagnole qui fait l'essentiel du taff. Le mec bosse pour une compagnie comme un larbin. C'est la négation de la virilité K2000. C'est pas parce que ya un personnage principal masculin qui combat des méchants qu'il est viril.
L'Agence tous risques, ça, ça suintait la virilité. T'avais le beau gosse qui emballait clairement les nanas, même si c'était pas forcément plus démonstratif que K2000, mais ça se sentait dans la relation dans le groupe de mecs. Le gros bras. Et l'ancien qui dirigeait son groupe de gars.
Lier "virilité" et "Hasselohff", je suis choqué. Bien plus que Georges Michael qui était sexué, lui. Hasselohff, c'est une endive. Et c'est peut-être bien pour ça qu'il a eu ces rôles à la TV américaine, tu l'imagines pas avoir de vie sexuelle (enfin, peut-être quand t'es une ménagère américaine de 50 ans).


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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 11:00 
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oeil-de-lynx a écrit:
Là c'est vraiment un cas extrême, est-ce que ça a déjà été perçu comme viril? C'était des groupes pour minettes qui jouaient sur l'aspect androgyne, non?


Oui sans doute en effet mais dans l’œil des minettes en question étaient-ils virils ou efféminés ? Pas sûr que ce truc d'androgyne était tellement assumé à l'époque et d'ailleurs tous ces groupes ont évolué vers une esthétique beaucoup moins "show off" par la suite en suivant la mode.

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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 11:00 
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Si on prend Judas Priest, le côté homo/SM était clairement assumé par le chanteur Rob Halford.
Mais c'est une exception, la communauté metal de l'époque (et encore aujourd'hui...) était clairement homophobe et macho men.

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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 11:00 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
Là c'est vraiment un cas extrême, est-ce que ça a déjà été perçu comme viril? C'était des groupes pour minettes qui jouaient sur l'aspect androgyne, non?
Je pense pas non. Tu dois confondre avec Tokio Hotel.

Tokio Hotel, c'est l'update, non ?
Bon Jovi avait apparemment un succès phénoménal aux US mais pour moi, c'était le groupe de ballades rock FM (que je confonds toujours avec Ryan Adams).


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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 11:03 
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Castorp a écrit:
C'est parti pour le festival "généralités sur les gays par des hétéros". Autorisé malgré le confinement.
Je sais pas si tu répondais à bmntmp ou à nous, mais ce qu'on dit c'est qu'il existe encore une culture gay. Qu'elle n'est pas totalement diluée dans le mainstream. Bien évidemment, ça ne veut pas dire que tous les gays la partagent (mais personne ici n'est assez débile pour penser ça).

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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 11:06 
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Le summom du sex appeal et de la virilité. Et non, c'était pas "que" pour les "minettes", tous les bro métaleux au bide plein de bières les adoraient aussi.

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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 11:07 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Je sais pas si tu répondais à bmntmp ou à nous, mais ce qu'on dit c'est qu'il existe encore une culture gay.


Surtout au Cow-Boy en fait, et son "Tous les gays ont les mêmes goûts".

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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 11:08 
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sponge a écrit:
Si on prend Judas Priest, le côté homo/SM était clairement assumé par le chanteur Rob Halford.
Mais c'est une exception, la communauté metal de l'époque (et encore aujourd'hui...) était clairement homophobe et macho men.


Nan mais ce qui est intéressant, c'est que si tu regardes le look des groupes de métal de l'époque, ça fait super gay aujourd'hui. Alors que ces groupes de métal s'imaginaient comme les parangons de la virilité hétérosexuelle.

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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 11:09 
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Sir Flashball
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Castorp a écrit:
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Il se tape des gonzesses dans K2000 ? Suis pas sûr.


Il se les tape pas, c'est un programme pour gosses.
Mais toutes les meufs se pâment devant lui.

Non mais il les emballe pas même dans le domaine du bisou.
Ok, on parle d'une série TV américaine mainstream des années 80 qui pouvait pas se permettre d'avoir son héros qui change de gonzesse à tous les épisodes. Mais rien que ce fait, ça joue sur la perception. Même à 6 ans, je peux te dire que ce qui entrait en ligne de compte dans la fascination devant Indiana Jones ou James Bond, c'est que le mec se tape clairement la gonzesse, ça joue énormément dans l'image du bonhomme.
Ya un gouffre avec K2000. J'ai jamais regardé K2000 parce que je trouvais Hasselohff cool mais pour la bagnole. J'ai jamais (vraiment de toute façon) regarder Alerte à Malibu en me disant qu'Hasselohff avait la classe.
Yavait plus de tension sexuelle dans un épisode de Juliette je t'aime que n'importe quoi avec Hasselohff.
Et même en mettant la sexualité de côté, Hasselohff dans K2000, c'est la bagnole qui fait l'essentiel du taff. Le mec bosse pour une compagnie comme un larbin. C'est la négation de la virilité K2000. C'est pas parce que ya un personnage principal masculin qui combat des méchants qu'il est viril.
L'Agence tous risques, ça, ça suintait la virilité. T'avais le beau gosse qui emballait clairement les nanas, même si c'était pas forcément plus démonstratif que K2000, mais ça se sentait dans la relation dans le groupe de mecs. Le gros bras. Et l'ancien qui dirigeait son groupe de gars.
Lier "virilité" et "Hasselohff", je suis choqué. Bien plus que Georges Michael qui était sexué, lui. Hasselohff, c'est une endive. Et c'est peut-être bien pour ça qu'il a eu ces rôles à la TV américaine, tu l'imagines pas avoir de vie sexuelle (enfin, peut-être quand t'es une ménagère américaine de 50 ans).



Regarde la représentation des meufs là-dedans :
https://www.youtube.com/watch?v=OwAr6MVl8hQ

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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 11:11 
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Dans Mad Max 2 ya pas mal de looks de follasses. Mais c'était ptet déjà vu comme ça à l'époque ?


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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 11:15 
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Y a clairement un côté SM dans le gang de Humungus.
C'est d'ailleurs assez gênant comme propos, les méchants dégénérés ont un côté gay, en tout cas clairement sexualisé.

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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 11:16 
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Art Core a écrit:
Un autre bon exemple c'est les groupes de metal des années 80, particulièrement le hard FM style Bon Jovi ou Van Halen, c'est hallucinant à voir aujourd'hui tellement ça fait "gay" (les cheveux sérieux) :

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Cela n'a jamais fait viril et cela ne fait toujours pas gay.

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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 11:16 
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Castorp a écrit:
Nan mais ce qui est intéressant, c'est que si tu regardes le look des groupes de métal de l'époque, ça fait super gay aujourd'hui. Alors que ces groupes de métal s'imaginaient comme les parangons de la virilité hétérosexuelle.

Ouais mais (as in, pas d'accord) ça fait gay que dans les yeux d'un hétéro parce que là, je vois pas trop le rapport avec une esthétique gay de quelque manière (sinon remember Cruising pour les blousons cuirs et les moustaches pour le stéréotype des milieux gays hards et virils).


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 Sujet du message: Re: La question du jour
MessagePosté: 06 Mai 2020, 11:20 
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Sir Flashball
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Tu le fais exprès ? Il s'agit pas de parler d'esthétique gay, c'est juste que ces codes ont changé de signification au fil du temps.

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