Forum de FilmDeCulte

C'est très très difficile de décréter comme ça ex cathedra que c'est à cause de l'affaire Weinstein comme ça toute seul isolée de tout contexte. Weinstein c'est aussi le fruit d'un truc général qui avait commencé bien avant et dont les Women's March (et plein d'autres trucs) font partie.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste

Parce que pour beaucoup, Clinton, c'est pas une femme, mais le symbole de l'élite arriviste assoiffée de pouvoir.
Les premières Women's March sont anti-Trump, pas pro-Clinton.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Quelqu'un pose la question différemment sur quora : y aurait-il eu une affaire Weinstein si les Démocrates avaient gagné contre Trump ? C'est de la politique fiction encore une fois, ce n'est pas très intéressant en soi mais ça n'est pas si éloignée de la position de QGJ qui finalement attribue à Trump la paternité du mouvement metoo. Son raisonnement est bien de dire que la défaite de Clinton a conduit à une prise de conscience nouvelle. Défaite de Clinton = victoire de Trump = etc.
Comme une victoire de Le Pen conduirait à je ne sais quoi. Tout peut-être retourné en son contraire. La politique est le monde la réversibilité infinie.
C'est un peu comme Barack Obama qui reçoit un prix Nobel au début de son mandat. L'histoire regorge de paradoxes semblables.

Comme d’hab tu décrètes un truc catégorique sans tenir compte du contexte.
Ce n’est parce que tu perçois Clinton uniquement sous ce prisme que sa défaite n’est pas aussi celle d’une femme. Et c’est impossible à savoir car on n’est pas des sliders, mais pas sûr que la victoire de Trump face à un homme aurait généré des Women’s March de la meme ampleur.

Mais à la limite peu importe : les concernées dans l’affaire des midterms vont plus fréquemment citer la victoire de Trump (contre une femme...) comme catalyseur que l’affaire Weinstein, ce qui est logique (même si bien sûr c’est un "tout" culturel et y’a pas juste UNE raison).

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste

Nan mais là, c'est sûr, c'était pour faire chier Trump.
Prix Nobel le plus ridicule de l'histoire, d'ailleurs. C'est comme filer la Palme d'Or à Fahrenheit 9/11.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Pas moi, non. Je lis ce que disent d'elle les Américains qui l'aiment pas, et en gros, c'est Clinton le symbole de l'establishment qu'ils haïssent, pas Clinton la meuf.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Pour faire chier Trump, sept ans avant son élection?
J'ai manqué quelque chose là.

Lol, j'étais persuadé qu'il l'avait reçu en 2017.
J'ai rien dit.

C'était pour faire chier Bush, en fait.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Peu importe ce que certains américains pensent d’elle, on ne parle pas de ça. À la base je réagis sur la supposée absence de répercussions à sa candidature/défaite.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste

Et tu crois qu'il y aurait eu des Women's March si elle avait perdu contre Mitt Romney plutôt que contre "Grab 'em by the pussy" Donald ?

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Try again: Et de la même manière, pas sûr qu’on ait les mêmes manifs si Trump s'était imposé face à Martin O’Malley.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste

Oui, mais tout ça pour dire, on en sait que dalle, dans un sens comme dans un autre.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Et c’est exactement pour ça que je essaie d’apporter de la nuance face à ceux qui décrètent que sa défaite n’a eu aucun impact. Et que je ferai la même chose en sens inverse si un zigoto se pointait en affirmant que toutes les avancées pour les femmes découlent directement de sa candidature.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste

Disons que my gut feeling, c'est qu'il y a certainement un petit impact, mais que le "grab 'em by the pussy" et l'affaire Weinstein ont joué un rôle beaucoup plus important là-dedans.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."