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MessagePosté: 10 Juil 2017, 11:51 
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Vu ta classification, la majeur partie des pays de l'est était également des dictatures, encore plus tardivement que ceux que tu cites.


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MessagePosté: 10 Juil 2017, 11:57 
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MessagePosté: 10 Juil 2017, 12:01 
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Pour en revenir au pays sud/centraméricain, la totalité de ceux qui ont subit une dictature dans les années 60/70/80 peuvent envoyer leur remerciement à Washington, qui a trempé dans toutes les manœuvres de déstabilisations et de renversement du pouvoir en place.


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MessagePosté: 10 Juil 2017, 12:24 
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Lohmann a écrit:
Vu ta classification, la majeur partie des pays de l'est était également des dictatures, encore plus tardivement que ceux que tu cites.
Oui mais pour eux j'ai l'explication (communisme, bloc de l'est).

Alors que j'ai pas d'explication sur la survivance tardive de ces trois dictatures (Espagne, Portugal, Grèce) dans un monde du "nord" qui en est exempt depuis la guerre ou même avant.

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MessagePosté: 10 Juil 2017, 12:32 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Lohmann a écrit:
Vu ta classification, la majeur partie des pays de l'est était également des dictatures, encore plus tardivement que ceux que tu cites.
Oui mais pour eux j'ai l'explication (communisme, bloc de l'est).

Alors que j'ai pas d'explication sur la survivance tardive de ces trois dictatures (Espagne, Portugal, Grèce) dans un monde du "nord" qui en est exempt depuis la guerre ou même avant.
Pour le Portugal et l'Espagne Fire walk a déjà répondu. Les dictatures existaient avant la 2ème guerre mondiale et n'ont pas connu le sort du 3ème Reich ou du fascisme italien de par leur neutralité. Elles ont perduré (et pu s'établir en Grèce) car tous ces pays faisaient parti du bloc de l'ouest et permettaient aux ricains de limiter l'influence communiste dans leur zone d'influence.


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MessagePosté: 10 Juil 2017, 12:53 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Fire walk with me a écrit:

Mais est-ce juste une coïncidence que les deux seuls pays européens (riches)


Mouais, je ne suis pas sûr de la richesse de ces deux pays avant 1975. Pour le Portugal, ça devait s'appuyer sur les colonies (la révolution des Oeillets s'accompagne des indépendances il me semble), les deux pays étaient assez isolés économiquement, sans réelle industrie d'excellence et avec une population plus rurale que les pays de la CEE (ce sigle d'un autre temps).


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MessagePosté: 10 Juil 2017, 14:07 
Il y a aussi une explication liée à la guerre froide. La Grèce et l'Espagne ayant connu des expériences démocratiques ratees après la fin d'une monarchie qui risquaient de porter la gauche au pouvoir, et des guerres civiles (celle de Grèce après la guerre est la moins connue) . Les dictatures militaires etaient a contrario soutenues par les USA et pas si isolées que cela économiquement à partir des années 50 (ouverture au tourisme). Autre exemple, dans les films espagnols montrant cette epoque, on voit souvent des Barreiros, des grosses Chrysler fabriquées sous licence puis par une filiale , utilisées par les autorités et la police .
Ce qui s'est passé en 1967 en Grèce semble fort proche de ce qui s'est passé en 1936 en Espagne (coup d'état militaire déniant une victoire électorale de socialistes potentiellement alliés au PC) puis plus tard au Chili.


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MessagePosté: 10 Juil 2017, 15:26 
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Merci à tous. Je continue avec une autre question:

Où les gens trouvent-ils tous leurs GIFs ?
Sur Twitter ou ailleurs, tu vois des gens répondre parfois avec des GIFs exprimant une émotion tellement précise, qui semblent sortis de nulle part (ie que tu n'as jamais vu avant, contrairement à certains GIFs-meme hyper répandus).
Existe-t-il des moteurs de recherche où tu tapes la réaction recherchée et tu fais ton marché ?

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MessagePosté: 10 Juil 2017, 15:30 
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Bah sur Twitter, tu cliques sur gif puis tu as une liste d'expressions/réactions.

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MessagePosté: 10 Juil 2017, 15:31 
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Et sinon tu tapes "gif (expression/réaction que tu veux)" et tu glanes comme Agnès.

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MessagePosté: 10 Juil 2017, 15:32 
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Robot in Disguise
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Film Freak a écrit:
Bah sur Twitter, tu cliques sur gif puis tu as une liste d'expressions/réactions.

Marrant, j'avais jamais fait gaffe.

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MessagePosté: 10 Juil 2017, 15:41 
Les GIF anîmés sont aussi une conséquence indirecte de la guerre froide. En effet, Lors de la dictature des Colonels, ainsi que le règne d'Hassan II, les informateurs de la CIA ont remarqué que les files d'attentes des boulangeries et des cinémas étaient des lieux où les gens discutaient, d'abord pour échanger du small talk sur le beau temps, mais aussi, de fil en aiguille, sur la situation politique.

Pour empêcher la victoire par les urnes d'une coalition du Front Populaire, la CIA, la SAVAK, le Mossad et les services secrets marocains ont développé une technologie pouvant permettre aux gens d'exprimer leur émotions tout en restant chez eux, tout en étant identifiés par une signature électronique. Le GIF animé était né. Mais le besoin de l'utiliser n'existait pas encore.
Pour en assurer la diffusion à grande échelle, il manquait la technologie permettant de tout se faire livrer à domicile, depuis la pizza jusqu'au conjoint, qui n'est apparue que dans les années 2010, ce qui explique la longue désuétude du GIF, tombé entretemps dans le domaine public, la fin de l'URSS rendant caduc le besoin de maintenir le secret défense.


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MessagePosté: 10 Juil 2017, 15:48 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Pourquoi autant de pays latins ont été jusqu'à "récemment" des dictatures ? Espagne, Portugal, Argentine, Brésil, Uruguay, Cuba, Chili...

À tout ce qui a été dit, j'ajouterai la variable "Église". La Très Sainte Catholique est très centralisatrice de tradition et je crois que les clergés avaient une tendance lourde à soutenir les pouvoirs en place.
Pour la Grèce, la variable "voisin colonisateur" enrichie aussi le terreau.


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MessagePosté: 10 Juil 2017, 15:52 
Pour la Grèce, la guerre fratricide entre résistants yougouslaves communistes de Tito et les nationalistes de Mihailović soutenus par l'Angleterre en 1945 a aussi joué un rôle, la Grèce voisine étant dans la même configuration, mais l'issue ayant été inversée.


Dernière édition par Gontrand le 10 Juil 2017, 15:53, édité 1 fois.

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MessagePosté: 10 Juil 2017, 15:53 
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Gontrand a écrit:
Les GIF anîmés sont aussi une conséquence indirecte de la guerre froide. En effet, Lors de la dictature des Colonels, ainsi que le règne d'Hassan II, les informateurs de la CIA ont remarqué que les files d'attentes des boulangeries et des cinémas étaient des lieux où les gens discutaient, d'abord pour échanger du small talk sur le beau temps, mais aussi, de fil en aiguille, sur la situation politique.

Pour empêcher la victoire par les urnes d'une coalition du Front Populaire, la CIA, la SAVAK, le Mossad et les services secrets marocains ont développé une technologie pouvant permettre aux gens d'exprimer leur émotions tout en restant chez eux, tout en étant identifiés par une signature électronique. Le GIF animé était né. Mais le besoin de l'utiliser n'existait pas encore.
Pour en assurer la diffusion à grande échelle, il manquait la technologie permettant de tout se faire livrer à domicile, depuis la pizza jusqu'au conjoint, qui n'est apparue que dans les années 2010, ce qui explique la longue désuétude du GIF, tombé entretemps dans le domaine public, la fin de l'URSS rendant caduc le besoin de maintenir le secret défense.


J'en étais sûr !

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