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MessagePosté: 04 Jan 2009, 16:40 
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MessagePosté: 04 Jan 2009, 16:48 
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Karl le mort-vivant a écrit:
Non, ça implique que tu penses penser avec ta bite. que tu penses avec ta bite comme instrument. Donc que tu penses avec ta bite, que c'est ta bite qui pense, que tu penses comme une bite pense.


Mais le comme implique un rapport d'identité (entre ma pensée et la pensée de la bite) alors que l'avec, qui marque comme tu le notes à propos un rapport d'instrumentalisation, récuse de facto tout rapport d'identité en posant un sujet-utilisateur et objet-utilisé, et n'implique pas qu'il existe quelque chose comme "la pensée de la bite".

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PS : il est moche ton titre.


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MessagePosté: 04 Jan 2009, 17:05 
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
Le avec a les deux sens, mais comme on parlait depuis le début d'instrument de pensée, tu as raison.

Sauf que quand tu passes de l'instrument de pensée à la bite, tu passes de quelque chose de différent de toi, à quelque chose qui fait partie de toi, à la partie par laquelle. Comme la main, outil d'outil.

C'est en ce sens que penser avec la bite, utiliser la bite pour penser est penser comme une bite pense. Parce que
1° la pensée est formalisée par ta bite
2° C'est ta bite en toi, qui pense. Comme indiqué pour les raisons invoquées ci-dessus.


Mon titre est moins moche que Anscombe.
Maintenant, laisse-moi regarder Knut...!

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MessagePosté: 04 Jan 2009, 17:16 
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Inscription: 04 Juil 2005, 19:55
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Enfin c'est surtout que "penser comme/avec" est un non-sens et toutes les argumentations seront correctes à partir du moment où elles sont grammaticalement correctes.

A plus, amateur de petits animaux poilus (je ne parle pas de Staline).


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MessagePosté: 04 Jan 2009, 17:56 
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
Tu parles de bites, peut-être. :wink:


Pour le reste, c'est surtout que dire "quelque chose pense" c'est une illusion liée à la grammaire, comme de dire "l'éclair luit" et attribuer à l'éclair des qualités indépendantes du fait de luire, par exemple. Donc de toutes façon, on parle sur du vent. Il y a de la pensée avec la bite comme instrument, chez toi, c'est tout.

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MessagePosté: 05 Jan 2009, 10:30 
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Inscription: 04 Juil 2005, 19:55
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Karl le mort-vivant a écrit:
Pour le reste, c'est surtout que dire "quelque chose pense" c'est une illusion liée à la grammaire, comme de dire "l'éclair luit" et attribuer à l'éclair des qualités indépendantes du fait de luire, par exemple.


Sale Nietzschéen.

Karl le mort-vivant a écrit:
Il y a de la pensée avec la bite comme instrument, chez toi, c'est tout.


Ca garde quand même plus de hauteur qu'avec les pieds.


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