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MessagePosté: 27 Nov 2006, 23:05 
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Jack Griffin a écrit:
Disons que le communisme "a légitimisé" sa place dans le monde politique et la représentation démocratique, beaucoup plus que ne l'a fait l'extrème droite (aujourd'hui et dans l'histoire). J'habite dans une ville communiste et rien ne me pousse à crier au scandale par rapport à d'autres villes.


ouais si ce n'est les piscines Karl Marx et autre joyeusetés de ce genre... Quand tu te balades du coté de Villejuif, le kremlin bicetre tout ça, tu te mare des fois. Les communiste de chez nous n'ont-ils pas acquis cette légitimité dont tu parles pour la simple raison qu'ils n'ont jamais été totalement pris au sérieux ?

Pour lepen et le FN ce qui fait peur aux français (la diabolisation) c'est surtout je pense à cause de notre passé. En france on a un probléme avec le patriotisme et le nationalisme en général. Le FN c'est comme le mal qui est en chacun de nous ou un monstre que nous avons créé nous même une sorte de Godzilla de la politique... maintenant le FN survivra t-il à lepen ?


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MessagePosté: 27 Nov 2006, 23:14 
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Mon Colonel a écrit:
Jack Griffin a écrit:
Disons que le communisme "a légitimisé" sa place dans le monde politique et la représentation démocratique, beaucoup plus que ne l'a fait l'extrème droite (aujourd'hui et dans l'histoire). J'habite dans une ville communiste et rien ne me pousse à crier au scandale par rapport à d'autres villes.


ouais si ce n'est les piscines Karl Marx et autre joyeusetés de ce genre... Quand tu te balades du coté de Villejuif, le kremlin bicetre tout ça, tu te mare des fois. Les communiste de chez nous n'ont-ils pas acquis cette légitimité dont tu parles pour la simple raison qu'ils n'ont jamais été totalement pris au sérieux ?


ça dépend dans quelle catégorie sociale on se trouve, je pense.
Ce que je voulais dire c'est qu'il n'est pas choquant de voir un ministre communiste au gouvernement (par exemple buffet, ministre marquant à la jeunesse et aux sports sous Jospin) alors que si un ministre d'extreme droite y arrivait, ça serait une autre histoire. Ce n'est pas "kif-kif".


Dernière édition par Jack Griffin le 27 Nov 2006, 23:17, édité 1 fois.

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MessagePosté: 27 Nov 2006, 23:15 
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Le Pingouin a écrit:
Oui et non...Ta ville c'est le PCF, c'est pas la LCR...Le PCF c'est genre De Villier (bon je fais une comparaison à la con, mais ça donne une idée)...


Oui je parlais seulement du PCF.


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MessagePosté: 27 Nov 2006, 23:22 
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Il ne faut pas comparer nazisme et communisme, mais nazisme et stalinisme comme le fit Hannah Arendt, en tant que totalitarisme... Le communisme en soit est une pensée qui a eu des applications diverses. On ne peut pas mettre dans un même sac Marx, Castro, Marchais, Buffet, La Chine ou la Corée du Nord en le comparant au nazisme.


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MessagePosté: 27 Nov 2006, 23:44 
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Localisation: Montréal
Jack Griffin a écrit:
ça dépend dans quelle catégorie sociale on se trouve, je pense.
Ce que je voulais dire c'est qu'il n'est pas choquant de voir un ministre communiste au gouvernement (par exemple buffet, ministre marquant à la jeunesse et aux sports sous Jospin) alors que si un ministre d'extreme droite y arrivait, ça serait une autre histoire. Ce n'est pas "kif-kif".


Forcement vu comment on marginalise et diabolise le FN depuis 20 ans... On se souvient du scandale des alliances, c'est sur qu'a ce rythme là c'est pas demain qu'on verra un ministre FN dans un gouvernement alors que bon le FN fait prés de 20% de l'électorat, c'est à se poser des question aussi.


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MessagePosté: 28 Nov 2006, 10:02 
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Mr Chow a écrit:
Il ne faut pas comparer nazisme et communisme, mais nazisme et stalinisme comme le fit Hannah Arendt, en tant que totalitarisme... Le communisme en soit est une pensée qui a eu des applications diverses. On ne peut pas mettre dans un même sac Marx, Castro, Marchais, Buffet, La Chine ou la Corée du Nord en le comparant au nazisme.


Alors je ne me sens pas conscerné par ça.


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MessagePosté: 28 Nov 2006, 13:37 
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Dans le débat FN Vs Communisme, il y a une très belle discussion dans le bouquin Les Bienveillantes (décidément !)... Il oppose National socialisme et socialisme, pour montrer que les deux sont similaire sauf que le premier est un dégradé du second.
En gros, Le communisme veut le bien du peuple sur Terre (toute race confondue), et est obligé de passer par l'épuration de certaines classes dont l'éducation bourgeoise est irréversible. Mais un enfant bourgeois peut être éduqué et devenir un communiste acceptable. Le bourgeois est l'ennemi par éducation.

Au contraire, le national socialisme vise le bien non pas du peuple, mais d'un seul peuple (dans ce cas, le peuple allemand). Ce qui passe par l'épuration de tous les autres peuples qui sont naturellement impures et dangereuses. Ici, en revanche, le fils d'un juif reste un juif. L'étranger est l'ennemi par nature.


Tout ça reste très téorique puisque, en effet, le résultat est le même dans les deux cas : des morts par millions, des épurations, des camps, etc.

_________________
Que lire cet été ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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