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MessagePosté: 23 Juin 2006, 23:49 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Non vraiment... juste sur le plan de la mise en scène, ces deux films méritent mieux que leurs mauvaises réputations.


Là-dessus, je suis entièrement d'accord.

Citation:
De toute façon les gens brûlent trop facilement ce qu'ils ont adoré.


Bah c'est surtout une certaine exigence envers des réalisateurs qu'on kiffe...

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MessagePosté: 23 Juin 2006, 23:58 
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Ta sincérité sur Shyamalan, la tienne, je l'ai remet pas en cause.

Je parle surtout des "gens"... Y a un petit côté "Ohlala il va pas nous refaire le coup du twist".

Le truc c'est que dans ses films, les twists ne sont que des cerises sur des gâteaux déjà très très bon. LE VILLAGE par exemple pourrait presque s'en passer (mais sa présence, à mes yeux, ne rabaisse pas le film). C'est juste une belle histoire, classe et sobre et touchante.

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MessagePosté: 24 Juin 2006, 00:03 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Il y a trop de focalisation sur les "twists".

Pour moi, SIGNS c'est un film au scénario très pur, très linéaire sur un mec qui retrouve la foi.

Et LE VILLAGE c'est avant tout une très, très belle histoire d'amour.

Je trouve que Shyamalan arrive à faire vivre de vrais personnages en dehors des twists. Ce ne sont pas que des accessoires.


exactement !! trop de gens y vont en se disant "quel va être le twist" et en "oublient" du coup le reste (et je fais la même remarque à ceux qui se plaignent de Lost d'ailleurs)

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MessagePosté: 24 Juin 2006, 00:33 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Il y a trop de focalisation sur les "twists".


Je n'ai jamais parlé de twists.

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MessagePosté: 24 Juin 2006, 08:10 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Il y a trop de focalisation sur les "twists".

Pour moi, SIGNS c'est un film au scénario très pur, très linéaire sur un mec qui retrouve la foi.

Et LE VILLAGE c'est avant tout une très, très belle histoire d'amour.

Je trouve que Shyamalan arrive à faire vivre de vrais personnages en dehors des twists. Ce ne sont pas que des accessoires.


Pour Le Village, il est vrai que la fin est si crétine... Ca casse un peu tout pour moi. Cela dit, entre le visuel, la mise en scène, les acteurs, j'atteins quand même un bon 4.5-5/6.

Pour Signs, comme toi, j'adore ce parcours du mec... D'ailleurs, j'adore ce parcours de tous les personnages dont la foi est mise en branle. Foi en quoi ? EN dieu (qui n'est jamais cité - et ça c'est très fort) ? en ta famille ? en ton père ? en la télévision ? en la radio ? en la police ?... Je trouve ça d'une beauté incroyable, d'une très grande force.
J'adore aussi tout ce qui tourne autour de la télévision, et le fait que les personnages soient eux meme systématiquement inscrits dans des cadres (encadrure de portes, par exemple).

Dommage, la fin me déçoit pas mal... Mais putain, la scène où le frère hurle devant la télé en voyant l'extra-terrestre aux infos... PUTAIN CTE FLIPPE !!!!

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MessagePosté: 24 Juin 2006, 08:13 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Ta sincérité sur Shyamalan, la tienne, je l'ai remet pas en cause.

Je parle surtout des "gens"... Y a un petit côté "Ohlala il va pas nous refaire le coup du twist".

Le truc c'est que dans ses films, les twists ne sont que des cerises sur des gâteaux déjà très très bon. LE VILLAGE par exemple pourrait presque s'en passer (mais sa présence, à mes yeux, ne rabaisse pas le film). C'est juste une belle histoire, classe et sobre et touchante.


D'ailleurs, autant dans 6ème sens, il y a un vrai twist (LE retournement qui te force à revoir le film une seconde fois), un twist à la Usual Suspects, autant dans les trois films suivants... Il s'agit plutôt d'une conclusion, d'une révélation. Comme dans un Hitchcock : voila, c'est Emile le tueur. C'est du "faux" twist.
(malgré tout, je ne suis pas fan de la fin de ses deux derniers films)

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MessagePosté: 24 Juin 2006, 08:14 
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J'ajoute quand même que ce type reste un cinéaste extraordinaire, en qui j'ai pleine confiance. Le mec maîtrise son film sur le bout des doigts, au point que je me dis à chaque fois que j'en vois un : mais pour quelle raison son prochain film pourrait-il être raté ???

(même si j'ai bien conscience que n'importe qui peut foirer un film).

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MessagePosté: 24 Juin 2006, 14:02 
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Cosmo a écrit:

D'ailleurs, autant dans 6ème sens, il y a un vrai twist (LE retournement qui te force à revoir le film une seconde fois), un twist à la Usual Suspects, autant dans les trois films suivants... Il s'agit plutôt d'une conclusion, d'une révélation. Comme dans un Hitchcock : voila, c'est Emile le tueur. C'est du "faux" twist.
(malgré tout, je ne suis pas fan de la fin de ses deux derniers films)


n'empêche je pense qu'ils ont tous besoin d'une seconde vision, que ça leur est bénéfique

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MessagePosté: 25 Juin 2006, 22:14 
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Cosmo a écrit:
D'ailleurs, autant dans 6ème sens, il y a un vrai twist (LE retournement qui te force à revoir le film une seconde fois), un twist à la Usual Suspects, autant dans les trois films suivants... Il s'agit plutôt d'une conclusion, d'une révélation.


Très d'accord. Sixième Sens c'est un vrai twist. Le meilleur dernier exemple en date c'est quand même "The Others"... (arrêt cardique - j'ai eu du mal à m'en remettre)

A ce propos c'est ce qui m'avait (un peu) dérangé dans Incassable:
le fait qu'on apprenne à le fin que c'est Samuel Jackson qui a fait dérailler le train, ça avait été amené genre tatatiiiiin!! comme si c'était un twist qui devait te trouer le cul... Alors qu'il s'agisait simplement d'une révélation, une information logique...


Le dernier plan de Signs m'a énervé: petit couac - qui n'entache pas trop l'excellence du film.

Pour The Village, c'était :o wow... Mais c'est pas du tout le meilleur souvenir du film.

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MessagePosté: 25 Juin 2006, 22:33 
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La grosse différence du "twist" de 6ème sens (que j'adore) et du Village (que j'ai détesté), c'est que dans le premier tu n'es pas sensé chercher quoi que ce soit... La base de départ c'est un gamin qui a un problème (vrai ? faux ?) et un médecin qui, au-delà de ses propres problèmes, aide à résoudre celui du gosse. Puis à la fin BAM, on te montre que tu n'as pas vu le même film. Enorme.
Alors que dans Le Village, tout depuis le départ te donne à chercher, des anciens qui disent de longue avoir "un secret", des plans ridicules sur des coffres-forts dissimulés ici et là, des cabanes en bois où l'on n'a pas le droit de rentrer, etc. Donc la fin est dix fois plus lourdement amenée, le spectateur cherche (et il a le temps, vu qu'il ne passe quasiment RIEN), et, dans mon cas et dans celui de gens qui sont un peu rôdés aux exercices de style genre La Quatrième Dimension, trouve au bout de 10 minutes quelle pourrait être la fin.
Et s'emmerde grave.

Effectivemment, Incassable et Signes n'ont pas à proprement parler de twist, juste ce que je qualifierai de "cerise sur le gâteau"...

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MessagePosté: 25 Juin 2006, 23:00 
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Arnotte a écrit:
A ce propos c'est ce qui m'avait (un peu) dérangé dans Incassable:
le fait qu'on apprenne à le fin que c'est Samuel Jackson qui a fait dérailler le train, ça avait été amené genre tatatiiiiin!! comme si c'était un twist qui devait te trouer le cul... Alors qu'il s'agisait simplement d'une révélation, une information logique...


Ouais enfin ca remet sérieusement le sens du film en jeu, beaucoup plus que dans sixième sens.

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MessagePosté: 25 Juin 2006, 23:06 
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Cosmo a écrit:
Mais putain, la scène où le frère hurle devant la télé en voyant l'extra-terrestre aux infos... PUTAIN CTE FLIPPE !!!!


:D A FOND!

Phoenix qui hurle devant la "vidéo d'anniversaire" est pour moi le meilleur souvenir du film.

Une scène redoutable. Géniale.

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MessagePosté: 25 Jan 2007, 11:21 
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Bon personne n'en a parlé mais c'est LatinoReview qui a sorti ça.

En gros Shyamalan s'est pointé à L.A. y a genre 10 jours/2 semaines avec son nouveau scénar, un truc intitulé GREEN PLANET, mais apparemment le script n'aurait pas trouvé preneur auprès d'aucun gros studio.

Jadis, un scénario de Shyamalan serait parti en 30 secondes mais là... non.

D'après LatinoReview c'est un script d'invasion extraterrestre où les aliens utilisent la flore et la faune terrestres pour nous détruire. En général, le site est bien renseigné donc... c'est tendu pour Night!

http://www.latinoreview.com/news.php?id=1351

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MessagePosté: 25 Jan 2007, 11:22 
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En espérant que ses chevilles désenflent un peu.

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MessagePosté: 25 Jan 2007, 11:48 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
http://www.latinoreview.com/news.php?id=1351

j'aime bien le style du gars: "After THE SIXTH SENSE, M. Night could wipe his ass with some paper and it would sell. "


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