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MessagePosté: 08 Juin 2008, 10:16 
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Robot in Disguise
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spongeyoda a écrit:
Pour moi je sens que le 2e ne peux que faire pire. 8)


La démarche va être différente et peut-être moins "non-noble" qu'on ne le croit.

Donc il faudra pas comparer les films de manière trop injuste (ni dans un sens, ni dans l'autre).

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MessagePosté: 28 Juil 2008, 12:18 
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Hop, je remonte, et je quote mon quasiment premier message sur ce formum :

Citation:
Alors moi il y a quelque chose qui me fascine pour Hulk.

J'ai toujours été un peu dérangé par les scènes entièrement numériques comme dans Spiderman, Hellboy ou les Blade.
Alors que la plupart de ces scènes sont trés réussies et se trouvent generalement au coeur des thèmes des films ( le corps et sa puissance, la découverte des possibles...), je peux pas m'empêcher de me demander où est le réalisateur ? Qui est-ce qui filme ?

Parce que d'accord, le réalisateur supervise le tout (et encore c'est pas sûr ), mais bon, les mouvements de caméra, le jeu de l'acteur et ses gestes, tout ça c'est l'ordinateur qui le gère et la cohorte de programmeur derrière. Pas beaucoup de place pour la subjectivité.

Hors, dans Hulk, j'ai été très ému par les gestes et attitudes du géant vert, j'ai trouvé beaucoup d'humanité dans ses mouvements, dans l'imprécision de ses déplacements. J'ai compris dans l'édition DVD que c'est Ang Lee lui même qui a mis la combinaison de motion capture pour créer les gestes de Hulk, alors que d'habitude c'est un acteur, un cascadeur, voir un danseur qui se charge de ça.

Alors voilà, la beauté de ce film c'est qu'il répond à la question de la subjectivité dans les films Hollywoodiens. C'est paradoxalement à l'intérieur des scènes les plus mécaniques que Lee injecte sa personnalité, c'est dans les scènes les plus virtuelles, celles qu'il ne filme pas, que le réalisateur peut habiter son film, que ses propres gestes et son propre corps fusionnent avec ceux de son personnage, une manière de redéfinir la question de l'auteur à l'intérieur d'Hollywood. Où l'on constate que les scènes les plus artificielles sont le lieu de l'expression la plus personnelle, un mouvement d'épaule, un déséquilibre, un geste inattendu.

Hulk, pour cette raison ( et l'esthétique un peu kitsh très sympas de l'essemble, et la jolie musique de Elfman ), est pour moi un film précieux.


Juste après, Juan me bouffait les couilles.

Et donc aujourd'hui, c'est 6/6.

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MessagePosté: 28 Juil 2008, 12:42 
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Vous m'intriguez là. Faudrait que je le revois quand même...

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MessagePosté: 28 Juil 2008, 13:21 
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Jiko, tu aimes le film pour plus de raisons que ce qu'il y a marqué dans ce vieux message j'imagine ?


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MessagePosté: 28 Juil 2008, 13:50 
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Oui oui, c'est à l'époque ce qui m'avait marqué le plus (mais ce message venait d'un autre sujet dans une autre section).
Le travail sur le montage me plait dans sa manière de faire mine de prendre en compte l'origine BD et d'en faire autre chose. Parfois le split-screen est De Palmien, parfois c'est juste des cases sur une surface plane, mais dynamique. Et le mélange de superficiel et de scénario freudien, tout ce truc autour du traumatisme marche très bien avec Hulk.

Mais aujourd'hui encore c'est l'élégance du monstre qui me touche, son côté grand gamin, sa maladresse, les plans sur son visage le vent dans les cheveux ou regardant de la mousse sur un rocher. Et les scènes d'action sont très bien, bon rythme, pas bêtasses du tout (et c'est pas évident avec ce personnage). Cinématographiquement, je trouve que le desert lui va mieux que la ville.

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MessagePosté: 28 Juil 2008, 18:31 
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jiko a écrit:

Mais aujourd'hui encore c'est l'élégance du monstre qui me touche, son côté grand gamin, sa maladresse, les plans sur son visage le vent dans les cheveux ou regardant de la mousse sur un rocher. Et les scènes d'action sont très bien, bon rythme, pas bêtasses du tout (et c'est pas évident avec ce personnage). Cinématographiquement, je trouve que le desert lui va mieux que la ville.


Absolument, et tout ça lié au truc freudien que tu désignes (choses habituellement très lourdes quand elles sont mal gérées), c'est génial. J'en parle un peu dans le topic du Leterrier je crois, la douceur qui se dégage des scènes d'actions me touche énormément. Par contre je trouve que c'est un film très hollywoodien, Ang Lee est plus présent dans les agencements que dans le style à proprement parlé (pour répondre au message que tu as quoté), ce qui ne me gâche absolument pas le film.


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MessagePosté: 28 Juil 2008, 20:21 
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the black addiction a écrit:
Par contre je trouve que c'est un film très hollywoodien, Ang Lee est plus présent dans les agencements que dans le style à proprement parlé (pour répondre au message que tu as quoté), ce qui ne me gâche absolument pas le film.


Pourtant, là où il est réellement présent, physiquement, c'est dans les gestes et les attitudes du monstre. C'est très rare ça (je crois pas que quiconque ai fait ça à part lui) et je trouve que c'est une idée très belle, pas du tout "industrielle" et pourtant en plein cœur des enjeux de l'industrie hollywoodienne à ce moment là.

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 Sujet du message: Re: Hulk (Ang Lee - 2003)
MessagePosté: 14 Juin 2020, 21:56 
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Re-re-re-revoyure et toujours sous le charme de ce film inventif, heartfelt, premier degré, drôle, bourrin, mythologique... Ca a tellement plus d'identité que quasiment tous les Marvel qui suivront, tu sens tellement la patte du réal à chaque instant. Cette séquence avec les deux Banner sur fond noir, avec Nick Nolte quasiment en mode Denis Lavant, c'est unique. Les acteurs sont investis et apportent beaucoup d'humanité au film, tandis qu'Ang Lee se lâche et ose tout dans le montage et la mise en scène. Comme Deudtens j'ai du mal avec la dernière séquence, mais les 2h qui précèdent c'est un régal.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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 Sujet du message: Re: Hulk (Ang Lee - 2003)
MessagePosté: 14 Juin 2020, 22:26 
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C'est vertigineux de voir que tu fais référence à un message de moi qui a QUATORZE ANS. j'avais 20 ans putain. Que de temps perdu sur ce forum. Je me demande a quels films tirés de comics je fais référence. A l'époque yavait genre Daredevil... AH OUI, ces merdes de spiderman.


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 Sujet du message: Re: Hulk (Ang Lee - 2003)
MessagePosté: 15 Juin 2020, 01:26 
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 Sujet du message: Re: Hulk (Ang Lee - 2003)
MessagePosté: 15 Juin 2020, 08:51 
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C'est tellement facile de te déclencher :D


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 Sujet du message: Re: Hulk (Ang Lee - 2003)
MessagePosté: 15 Juin 2020, 09:57 
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Tu voulais une réponse, tu l'as eu. Dis merci.

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