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MessagePosté: 30 Avr 2009, 13:00 
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Inscription: 19 Juin 2007, 16:19
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Allez, ça méritait bien un sujet.

Bon contrairement à ce que je pensais ce WE, c'est du sérieux. Enfin je reste quand même sceptique.

Le gros point qui me chiffonne, c'est la dangerosité du virus. Comme l'a dit scythe, une centaine de morts pour des milliers de cas, c'est pas grand chose, entre 5 et 10%. Et dans un pays comme le Mexique, qui n'est pas le pays avec les meilleures installations sanitaires au monde. Donc si ça arrive en Europe, cette pandémie sérieuse, aura-t-on des morts ? On a plein de médocs (c'est une grippe hein, ça se soigne), des hôpitaux stériles, je pense pas que ça sera l'extermination totale, loin de là. Je trouve qu'on est pas assez informés sur la maladie, on sait juste que ça a les symptômes d'une grippe... j'ai envie de dire, ouais, et alors ?

Sinon ce qui pourrait vraiment poser problème, c'est la pandémie dans les pays pauvres : Afrique, Asie, Amérique du Sud. La ça pourrait faire mal.

Donc attendons la suite, et sortons les mouchoirs.

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MessagePosté: 30 Avr 2009, 13:07 
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Bisounours priapique
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bah c'est une grippe quoi , c'est pas la peste noire non plus c'est juste la propagation qui va être sûrement très importante et que peut être tout va s'arrêter pendant qques temps (si le plan de la grippe aviaire est appliqué) .

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MessagePosté: 30 Avr 2009, 13:57 
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Antichrist
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du bluff médiatique. Perso j'en fais un papier par jour :lol:


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MessagePosté: 30 Avr 2009, 15:35 
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Time traveller's wife
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Inscription: 06 Juil 2005, 12:13
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Je trouve le compte-rendu du chat avec un virologue sur Le Monde plutôt en rupture avec le ton général, et on y apprend aussi que le problème vient surtout des surinfections.

http://www.lemonde.fr/planete/chat/2009 ... _3244.html

Et puis j'aime bien les passages sur les gens qui toussent, les arrêts maladies. Je détestent les gens qui te font la bise alors qu'ils dégoulinent de morve et ont 40° de fièvre, pareil pour les collègues cons qui ne veulent pas s'arrêter, que tu côtoies toute la semaine, avec qui tu partages téléphone, ordis, etc...

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MessagePosté: 30 Avr 2009, 17:38 
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
Chiqué et même assez ridicule, en fait...
D'abord, sur toutes les grippes qu'on a eues qui revenaient du Mexique, une infime minorité se trouve à correspondre à cette grippe, et en plus, celle-ci n'est pas plus dangereuse qu'une autre.
Autrement dit, on a juste pointé le doigt sur une grippe parmi des dizaines d'autres qui courent tous les ans à travers le monde, et on fait flipper tout le monde avec une "pandémie". Sauf qu'il y a, même actuellement des grippes plus contagieuses et plus mortelles. La différence c'est que celle-là, elle est nouvelle. OK, on a pris la nouvelle du moment pour faire flipper, en procédant en plus par élimination, on finit même par regrouper toutes les grippes qui sont à la frontières des classifications nosologiques actuelles, ça permet même d'en avoir plus.

Imaginons que quelqu'un meure d'une autre grippe en ce moment, ailleurs qu'au Mexique (si, si, ça arrive tous les jours) on se dira "ouf, c'est pas celle-là". Sauf que du coup, cette grippe sera aussi contagieuse et mortelle que l'autre, mais bon, on s'en fout, c'est pas celle là.

La vraie question qui devrait nous donner raison de flipper ou non, ce serait de se demander : La situation épidémique mondiale est-elle pire que les autres années? Il n'est même pas sûr que la réponse soit positive... En fait on pourrait faire courir une alerte comme celle-là tous les ans, pour n'importe quelle grippe (parce qu'elles passent toutes les frontières).

une grippe pas plus contagieuse ni plus mortelle que les autres prise pour une épidémie, bouh, on a peur! En attendant, ça va focaliser les regards sur autre chose que la crise mondiale, les difficultés économiques, et la fragilité du capitalisme...

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MessagePosté: 30 Avr 2009, 17:48 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 23989
Sauf que c'est un peu plus que ça, quand même... Disons que cela prouve surtout une grande capacité à réagir "si jamais". Mais il ne faut pas tomber dans l'excès inverse et jouer la sempiternelle théorie du complot-enfants-du-paradis-qui-cache-l-occupation.

Sinon, encore un cran sanitaire et les cinémas seront fermés.


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MessagePosté: 30 Avr 2009, 17:55 
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Localisation: Belgium
D'après notre ministre de la santé, il semble que la Belgique a préparé des plans contre les pandémies de ce genre. L'Europe de l'Ouest est certainement dans le même cas. Mais comme Sponge je doute que les pays peu développés aient de quoi résoudre la crise si elle apparait chez eux.
Pour le moment, je ne crois pas qu'il faut s'inquiéter plus que ça : 7 morts mexicains, et quelques "potentiels malades" dans le monde. Alors que j'en connais que s'ils toussent ils croient être victime de la grippe mexicaine, bande de paranos.
Ca nous apprendra au moins à être plus hygiénique durant la crise.

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MessagePosté: 30 Avr 2009, 17:56 
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Inscription: 03 Fév 2008, 23:10
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
Karloff a écrit:
Sauf que c'est un peu plus que ça, quand même... Disons que cela prouve surtout une grande capacité à réagir "si jamais". Mais il ne faut pas tomber dans l'excès inverse et jouer la sempiternelle théorie du complot-enfants-du-paradis-qui-cache-l-occupation.


Honnêtement, j'ai écrit ça un peu pour rire, mais sur le côté médical de la chose, t'avoueras que les faits mentionnés dans mon message sont (de manière séparée, mais le sont) confirmés par la presse (suffit de recoupe les chiffres des cas avérés et des cas suspects pour se rendre compte que ce n'est ni la plus mortelle ni la plus contagieuse). Donc sur ta dernière phrase OK (quoi que le mot complot ne veut rien dire puisqu'il suffit de lancer le truc) , mais sur la première, je vois vraiment pas ce qu'il y a de plus.

Karloff a écrit:
Sinon, encore un cran sanitaire et les cinémas seront fermés.

L'enjeu, c'est pas ça, c'est surtout l'interdiction du droit de réunion (important, ça, dans le contexte actuel :wink: )

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MessagePosté: 30 Avr 2009, 18:03 
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Inscription: 19 Juin 2007, 16:19
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Localisation: Lille
Bah Bub t'exagères un peu sur le coup des autres grippes, celle là existe vraiment, m'étonnerait que l'OMS aie que ça à foutre de faire peur à tout le monde.
Et ce WE j'étais le 1er à dire : on s'en fout.

La, oui, y'a des risques de pandémie. Mais ce qui me fait le plus chier, c'est cette vision alarmiste du "on va tous crever". Non, on va pas crever. Quelques milliers à travers le monde, comme pour chaque grippe.
Le truc ouais, celle-ci est nouvelle, et se propage rapidement, c'est tout.

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MessagePosté: 30 Avr 2009, 18:11 
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Bisounours priapique
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Localisation: 48N50 -- 02E21
Bub a écrit:
L'enjeu, c'est pas ça, c'est surtout l'interdiction du droit de réunion (important, ça, dans le contexte actuel :wink: )


Faut arrêter la parano là :mrgreen:

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MessagePosté: 30 Avr 2009, 18:19 
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Karloff a écrit:
Sauf que c'est un peu plus que ça, quand même... Disons que cela prouve surtout une grande capacité à réagir "si jamais". Mais il ne faut pas tomber dans l'excès inverse et jouer la sempiternelle théorie du complot-enfants-du-paradis-qui-cache-l-occupation.


Oui à écouter Bub on croirait presque que tous ces spécialistes ne sont qu'une bande d'amateurs inconscients qui s'amusent à nous faire peur...

(le truc aussi c'est que le Mexique étant un destination phare du tourisme, une épidémie qui se développerait là bas a plus de chance de se transformer en pandémie qu'un pays ou les migrations sont moins importantes, ou du moins on y est beaucoup plus sensibilisé).


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MessagePosté: 30 Avr 2009, 18:22 
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Inscription: 04 Nov 2007, 19:14
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Localisation: Belgium
Certains pays ont d'ailleurs supprimé des vols vers le Mexique. Mais pas tous. Car de toute façon il se propage très rapidement.

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MessagePosté: 30 Avr 2009, 18:28 
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
spongeyoda a écrit:
Bah Bub t'exagères un peu sur le coup des autres grippes, celle là existe vraiment, m'étonnerait que l'OMS aie que ça à foutre de faire peur à tout le monde.

Ah, mais les autres, elles existent aussi, justement, je dis que celle qui occupe tout le monde est moins pire (du coup, c'est pas de bol).


Non, mais indépendamment de mes conneries pseudo-complotistes (surtout que des complotistes conservateurs à l'OMS, ça se saurait), faut quand même avouer que toutes ou beaucoup de grippes passent régulièrement les frontières, que beaucoup sont (et même actuellement) plus contagieuses, et plus dangereuse. Après, le reste, oui, je déconne, mais faut quand même avouer que cette grippe ne semble ni plus dangereuse ni plus contagieuse que d'autres que nous avons connues, et même que d'autres que nous connaissons actuellement.


Mon Colonel: "Les spécialistes" ne me semblent pas me contredire sur la contagion et la dangerosité".

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MessagePosté: 30 Avr 2009, 18:39 
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 23989
Le problème tient dans la méconnaissance et l'arrivée d'une nouvelle forme grippale. Les autres sont connues, elles tuent les pauvres et les vieux, pas les gens bien portants de l'Occident d'où la peur bien légitime. Sinon on remarquera qu'on va réussir à mobiliser plein de labos pour trouver le vaccin de la grippe, alors que pour le Sida, comment dire, la tri-thérapie est bien rentable pour les labos.


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MessagePosté: 30 Avr 2009, 18:50 
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Quand on lit les propos dans l'article cité et qu'on fait un peu le tour des articles sur le sujet, le battage médiatique fait doucement rigoler... "Il y a eu au Mexique 73 décès de syndrome pulmonaire grippal, et 18 confirmés d'infection par le virus de la grippe porcine H1N1. Dans le reste du monde, on a 105 cas confirmés (infection par le virus H1N1 mexicain), et zéro décès. Cela au 28 avril 2009."
Sachant que le nombre d'infecté est au moins 100 fois supérieur... et que les médecins mexicains notent que la plupart des infectés décédés le sont parce qu'ils n'ont pas eu accès aux soins assez tôt.

Autrement dit, cette grippe nous apprend qu'il y a des pays où les gens sont mal soignés.

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