Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 22 Déc 2024, 02:55

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 113 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 13 Déc 2023, 18:37 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87073
Localisation: Fortress of Précarité
Ouais je m'en fous en fait.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Déc 2023, 18:54 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Nov 2014, 00:49
Messages: 2241
Film Freak a écrit:
Ouais je m'en fous en fait.

Serviteur.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Déc 2023, 19:12 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Mai 2023, 17:54
Messages: 403
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Paprika a écrit:
Je n'ai pas taxé Takahata d'user ce filon ad nauseam ni ne nie l'aspect cathartique d'adapter La tombe des lucioles dans son cas, je propose donc de laisser Machiavel où il demeure. :D Je reconnais d'immenses qualités à ce film et à la filmo de Takahata, je comprends les votes exprimés, je relevais juste un fait (peut-être pas très pertinent vu le HS engendré sur La vita è bella). Je préfère toujours Dragons.
La façon dont tu le présentes et la comparaison avec le Benigni, si c'est pas parlé d'un film hyper calculé pour faire pleurer dans les chaumières...
J'ai pas de haine pour La Vie est belle mais c'est limite et passable (dans le délire, "rions un peu avec l'Holocauste", Train de vie est en effet meilleur et plus digne).
Takahata a choisi de raconter l'histoire de deux enfants à la fin de la 2nde GM au Japon. Il a juste eu à animer la réalité mais certainement jamais joué à en rajouter ou à manipuler. L'histoire est justement d'une simplicité alarmante. Et le fait de le réaliser en animation ne fait qu'ajouter une vraie pudeur.
Quand le Benigni peut justement provoquer des réactions à la Xavierovitch avec son réalisme... pas réaliste


Je n'ai pas émis de jugement de valeur. Je maintiens, selon moi, ces deux films reposent sur des mécanismes similaires sans évoluer dans le même genre. Le Benigni est écrit par lui-même quand le Takahata est une adaptation (d'une oeuvre autobiographique déjà romancée). Le personnage de Setsuko dans Le tombeau (...) prend plus d'envergure que dans la nouvelle, et c'est logique puisque nos perceptions sensorielles sont d'avantage sollicitées. Donc que le but de ces réalisations soit ou non de faire pleurer dans les chaumières, le fait est qu'elles y parviennent et tirent leur force de ceci. Je trouve Dragons plus riche en thématiques, avec une galerie de personnages attachants et surtout plus agréable à revoir.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Déc 2023, 19:34 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87073
Localisation: Fortress of Précarité
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Film Freak a écrit:
Ouais je m'en fous en fait.

Serviteur.
Non ce sont les japs les rois de la courbette.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Déc 2023, 20:25 
Hors ligne
tape dans ses mains sur La Compagnie créole
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22788
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Fire walk with me a écrit:
POINT DE SITUATION

La belle au bois dormant 8
Akira 11

L’Étrange Noël de Mr Jack 11
Princesse Mononoke 9

Le Château dans le ciel 10
WALL.E 11

Le Tombeau des Lucioles 10
Dragons 10

Allez Puck, viens trancher.

_________________
Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Déc 2023, 21:47 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Mai 2008, 10:03
Messages: 6259
Localisation: Poitiers
On a pas le cul sorti des ronces.

_________________
You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Déc 2023, 21:57 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Déc 2018, 20:03
Messages: 1971
Le protocole Lepers est disponible en cas de besoin. Brisez la glace afin de vous en servir.

Image

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Déc 2023, 21:58 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Mai 2008, 10:03
Messages: 6259
Localisation: Poitiers
Ce serait dommage pour un quart.

_________________
You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Déc 2023, 21:59 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Déc 2018, 20:03
Messages: 1971
J'avoue. Le suspense reste à son comble.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Déc 2023, 22:09 
Hors ligne
Antichrist
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 24045
Puck, mon ami. Puck, mon frère.

LE TOMBEAU DES LUCIOLES


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Déc 2023, 22:14 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Fév 2016, 20:06
Messages: 8742
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Jerónimo a écrit:
A la coupe du monde des casse-burnes et des coupeurs de cheveux en 16, il y aura du niveau en tout cas !
Bah ça permet au moins de développer un peu, plutôt que le simple vote.
Par exemple, je ne savais pas que le réal de Dragons faisait des captations (docus ?) de Sigur Ros.


Bah je t'ai répondu, kilou. Mais bon entre machin qui n'est pas content quand on vote japonais et truc qui râle quand on vote pas japonais, on a un peu l'impression d'être coincé entre la Gestapo et la Stasi !


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Déc 2023, 22:16 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Nov 2014, 00:49
Messages: 2241
Paprika a écrit:
Je n'ai pas émis de jugement de valeur. Je maintiens, selon moi, ces deux films reposent sur des mécanismes similaires sans évoluer dans le même genre. Le Benigni est écrit par lui-même quand le Takahata est une adaptation (d'une oeuvre autobiographique déjà romancée). Le personnage de Setsuko dans Le tombeau (...) prend plus d'envergure que dans la nouvelle, et c'est logique puisque nos perceptions sensorielles sont d'avantage sollicitées. Donc que le but de ces réalisations soit ou non de faire pleurer dans les chaumières, le fait est qu'elles y parviennent et tirent leur force de ceci. Je trouve Dragons plus riche en thématiques, avec une galerie de personnages attachants et surtout plus agréable à revoir.
Bah quand tu dis que Takahata tire sur le fil pour installé un culte, ça fait pas très sincère sur la démarche. Ou alors tu reproches à ces films leurs sujets de l'enfance dans la guerre (La Vie est belle, ça remonte à sa sortie pour moi donc...).
Même si ce n'est effectivement pas leur seul point commun.
On peut aussi les rapprocher sur leurs traitements originaux. Drame en animation pour l'un. Fable pseudo-réaliste pour l'autre.
Ya un calcul ? Sûrement. De rendre supportable, si ce n'est abordable, au plus grand nombre leurs évocations de la tragédie de la guerre (après, on n'en finirait pas de faire la distinction entre bombardements sur des civils et extermination raciste industrialisée ou aborder les perceptions culturelles de cette page de l'histoire... le Takahata n'élude d'ailleurs pas l'endoctrinement japonais), leur but est bien d'émouvoir. Au spectateur de faire ce qu'il veut de cette émotion par rapport au sujet.
Le but, c'est pas non plus Nuit et Brouilllard (moins de gens chialent devant, je pense, moi le premier parce que ça serait une vraie souffrance, mode autodéfense face à l'horreur). C'est d'ailleurs une thématique assumée de la Vie est Belle.

On peut alors juger d'en trouver un plus réussi que l'autre.

Et la plus grande diversité des thèmes dans Dragons, tout aussi brillamment dosés et agencés qu'ils le sont, ne rend pas forcément le film plus fort que le Tombeau des Lucioles. Pour le Takahata, le sujet réaliste et intime a un poids plus direct mais c'est aussi à double-tranchant (Begnini s'y est coupé d'ailleurs, pas méchamment mais il en a quand même mis partout).


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Déc 2023, 22:17 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Nov 2014, 00:49
Messages: 2241
Jerónimo a écrit:
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Jerónimo a écrit:
A la coupe du monde des casse-burnes et des coupeurs de cheveux en 16, il y aura du niveau en tout cas !
Bah ça permet au moins de développer un peu, plutôt que le simple vote.
Par exemple, je ne savais pas que le réal de Dragons faisait des captations (docus ?) de Sigur Ros.


Bah je t'ai répondu, kilou. Mais bon entre machin qui n'est pas content quand on vote japonais et truc qui râle quand on vote pas japonais, on a un peu l'impression d'être coincé entre la Gestapo et la Stasi !
Hey, c'est une guerre mondiale ! Ya pas de planqués !


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Déc 2023, 22:20 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Mai 2008, 10:03
Messages: 6259
Localisation: Poitiers
Mais que fait la Kenpeitai ?

_________________
You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Déc 2023, 22:22 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Nov 2014, 00:49
Messages: 2241
Fire walk with me a écrit:
Mais que fait la Kenpeitai ?

Hara Kiri ? Va rester qu'Akira.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 113 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. CDM animation - 8eme de finale 2

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Fire walk with me

33

4119

13 Déc 2023, 09:36

Déjà-vu Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. CDM animation - 8eme de finale 1

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Fire walk with me

32

4034

12 Déc 2023, 21:47

Fire walk with me Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. CDM animation- 16eme de finale 4

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 4, 5, 6 ]

Fire walk with me

77

1349

11 Déc 2023, 21:53

Arnotte Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. CDM animation- 16eme de finale 3

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Fire walk with me

41

4098

11 Déc 2023, 22:52

Le Cow-boy Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. CDM animation- 16eme de finale 2

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Fire walk with me

23

576

11 Déc 2023, 21:34

Fire walk with me Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. CDM animation- 16eme de finale 1

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4 ]

Fire walk with me

51

1054

11 Déc 2023, 21:50

Arnotte Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. CDM animation - FINALE Death to the normies

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Fire walk with me

24

2786

17 Déc 2023, 13:06

Fire walk with me Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. CDM animation Demi-finale - Dragons is the new normie

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4 ]

Fire walk with me

54

5299

15 Déc 2023, 14:08

Xavierovitch Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. CDM animation - Petite finale le tour des losers

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Fire walk with me

23

2768

18 Déc 2023, 12:01

Arnotte Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. CDM REA - Quart de finale 1

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Qui-Gon Jinn

39

1542

10 Déc 2022, 10:10

Déjà-vu Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web