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MessagePosté: 05 Fév 2008, 01:19 
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Inscription: 26 Jan 2008, 00:06
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Karl le mort-vivant a écrit:
Oncle, c'est marrant que tu dises ça, Okamoto, c'est le seul que j'accroche pas... (t dire qu'il est plus maîtrisé que Kobayashi, Sword of Doom, non! Plus habité, OK, c'est l'essence de ce film d'être plus habité, Et Gosha est beaucoup plus distant, mais c'est cette distance que j'aime chez lui. Mais pas plus maîtrisé que Kobayashi)

Yep, on a deux points de vue sur ces réas. Bah tant mieux d'ailleurs. Pour Kobayashi, j'en ai pas vu des masses mais Rebellion m'avait vraiment déçu. Question maîtrise, je l'avais trouvé trop redondant et trop faible, alors que le Okamoto m'avait scotché autant sur la psy, la nervosité des combats, la tension permanente, la violence intériorisée puis eclatante. Et puis un film avec une fin pareille... Par contre, entièrement d'accord pour Gosha !


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 01:40 
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Inscription: 03 Fév 2008, 23:10
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
C'est qu'il y a deux écoles dans le chambara de l'époque. Si en termes de scénario, tous insistent sur une remise en cause des codes de l'épque précédente (encore glorifiante à l'égard des valeurs du samouraï), en termes stylistiques y a vraiment une coupure.

Gosha et Kobayashi dans les style le plus sobre, le plus épuré, distants, en plan large, montrant justement cette distance avec l'action (même si ils continuent à accompager les personnages principaux, C'est dans une largesse qui montre leur distance à eux)

Et une autre, plus nerveuse, plus furieuse, plus passionnée avec Okamoto et notamment le Suzuki de l'élégie (il est surtout connupour les pinku eiga et les yakuza eiga) voire aussi Fukuasaku comme cas extrème (les samourai et le shogun, notamment, et sa trilogie avec Sonny Chiba mais là, ça en devient presque volontairement brouillon)...

Mais Sword of Doom, ça m'a pas semblé justifié. C'est vrai que c'est bien pensé, le cadre se resserre au fur et à mesure du pètage de plomb, mais en même temps, ça met moins en valeur le décalage. A part la scène mythique dans laquelle Toshiro Mifune apprait, et décapite tout le gang.
Mais là encore, ce qui ressort, c'est le pètage de plombs d'un mec devant le grand maître toujours bon...
L'élégie de la bagarre de Suzuki me semble par contre une belle réussite dans ce dernier genre ... C'est rapide, ça bouge, mais en même temps très stylisé et de manière plus adéquate, en fait.


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 01:51 
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Inscription: 26 Jan 2008, 00:06
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Le samourai et le shogun m'avait pas mal embêté, excepté quelques effets de style très Fukasaku . Après bon, tu m'as l'air fin et habile connaisseur et je suis à la traîne en matière nippone, donc je vais surtout pas insister. Tiens, ça me donne envie de voir quelques Suzuki et Fukasaku. J'espère qu'on en reparlera !


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 01:56 
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
Moi aussi, je l'espère (et j'y connais rien en HK)



Citation:
Après bon, tu m'as l'air fin et habile connaisseur et je suis à la traîne en matière nippone, donc je vais surtout pas insister.


Si, au contraire, insite parce que 1) ce n'est pas une dispute
2) C'est que de l'impression ce que je te donne, c'est pas du boulot d'universitaire... Ca a même pas valeur de vérité, ni de raison.

(enfin, insite demain, je vais me coucher) :wink:


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 02:38 
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Le quoteur fou
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Inscription: 23 Juil 2005, 17:40
Messages: 11786
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Bienvenue à toi.

Eventuellement, tu peux jeter un oeil là.
Mieux connaitre les membres du forum
Quelques trucs sympas vus sur le forum.

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Tennis de Table Bordeaux


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 11:39 
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Inscription: 03 Fév 2008, 23:10
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
Oulala! Ca en fait des choses à savoir! Et à faire savoir aussi... (mais je suis trop timide pour ça)


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 11:51 
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Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
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Localisation: The Far Side of the World
Mais non allez, fais pêter tes courts-métrages moisis pour que 10 membres du forum te tombent desus en te disant que t'as pas de talent et que tu peux aller faire la FEMIS si tu veux.

*si ça se trouve ils sont pas moisis en plus*


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 11:54 
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Inscription: 03 Fév 2008, 23:10
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
Ah, non, moi, j'ai pas de court métrages. Des idées oui, mais je suis un philosophe qui reste dans l'absence d'oeuvre... :oops: :lol:


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 11:54 
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Expatrié en tongs
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Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
Bon ben montre nous ta teub alors.


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 11:59 
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Inscription: 03 Fév 2008, 23:10
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
Mince alors, pas de court métrage et une toute petite teub, je suis viré? :lol: :wink:


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 12:00 
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Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
Karl le mort-vivant a écrit:
Mince alors, pas de court métrage et une toute petite teub, je suis viré? :lol: :wink:


Non, au contraire. Tu es comme nous tous.

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MessagePosté: 05 Fév 2008, 13:56 
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Inscription: 04 Juil 2005, 19:55
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Léo a écrit:
Tiens, ça me rappelle quelqu'un...


DPSR? Le liégois? Balance des noms.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
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3. Rot.


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 14:50 
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Inscription: 26 Jan 2008, 00:06
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Karl le mort-vivant a écrit:
Si, au contraire, insite parce que 1) ce n'est pas une dispute
2) C'est que de l'impression ce que je te donne, c'est pas du boulot d'universitaire... Ca a même pas valeur de vérité, ni de raison.

(enfin, insite demain, je vais me coucher) :wink:

Ben alors, as-tu vu ce chef d'oeuvre post-chambara qu'est le dernier Zatoichi, Darkness Is His Ally ? Ca allie le modernisme de Katsu avec un cinéma bien plus contemporain (1989 dans mon souvenir) qui permet une approche facile du genre. Franchement, même s'il ne se situe pas dans l'âge d'or du genre, il est vraiment essentiel et représente pour moi une certaine somme de ce cinéma.


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 15:30 
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Inscription: 03 Fév 2008, 23:10
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
Darkness is his ally, c'est pas le Zatoichi réalisé par Katsu? J'ai pas eu cette chance (quoi qu'il en a peut-être fait deux...). En tout cas, je sais que le dernier est réputé comme un chef d'oeuvre...


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 15:31 
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Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
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Localisation: Actresses
Vous pouvez créer un topic cinéma japonais aussi. Dans la section "autre message cinéma". Ce serait plus sympa.

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