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Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)
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Auteur:  Azuma [ 25 Déc 2009, 15:31 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

Baptiste a écrit:
Azuma a écrit:
Tetsuo a écrit:
Je crois que je hais de plus en plus les cinéphilico-critiques...

Je crois que les messages sibyllins


C'est quoi un message sibyllin?


"sibyllin, adjectif
Féminin ine.
Sens : Enigmatique, obscur."

En gros, une appréciation non justifiée par un petit commentaire explicatif. The Skip McCoy style quoi (pas sytématiquemet mais souvent...). Mais bon, là, c'est Tetsuo et ce n'est pas la première fois...

En gros, si il y a un message à délivrer (et vu qu'il y a un post, c'est sans doute que l'on veut communiquer quelque chose, je suppose), autant faire un petit effort pour l'expliquer. En gros, vis à vis du message de Tetsuo, pourquoi tant de haine ? Qu'y a-t-il de haïssable dans les propos des critiques du Monde ? Qui le sont peut-être d'ailleurs... Je ne conteste pas du tout le fait en soi.

Auteur:  Baptiste [ 25 Déc 2009, 15:57 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

Ah oui d'accord, j'approuve alors...
Mais j'ai cru comprendre par ailleurs que les goûts manifestés ici par Le Monde étaient très différents de ceux de Tetsuo: Vincere, La Famille Wohlberg, Antichrist, Bellamy, pour ne citer qu'eux :)

Auteur:  El Topo [ 25 Déc 2009, 22:38 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

La famille Wohlberg dans un top, ça fait plaisir putain ! Ca avait été une énorme surprise pour ma part. J'étais allé le voir par hazard, seul film qui correspondait aux horaires, et au final cet enfoiré de François Damien avait réussi à me faire briller la pupille.

Auteur:  Sawyer [ 26 Déc 2009, 12:52 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

El Topo a écrit:
La famille Wohlberg dans un top, ça fait plaisir putain ! Ca avait été une énorme surprise pour ma part. J'étais allé le voir par hazard, seul film qui correspondait aux horaires, et au final cet enfoiré de François Damien avait réussi à me faire briller la pupille.


Ca m'a un peu ennuyé au bout d'un moment perso... mais François Damiens est très très bon, y'a pas de doute.
L'anniversaire de la fille
est le meilleur moment, avec aussi sans doute
la visite chez l'ex-amant de sa femme
. Par contre je ne me souviens plus du tout du milieu du film, je suis carrément incapable de dire ce qu'il se passe, j'ai tout oublié...
(je ne sais plus pourquoi il vire son beau-frère, par ex)

Pour moi c'est un peu immérité de retrouver ce film dans un top annuel. Mais ça ne l'est pas autant que de retrouver Bellamy, que je déteste assez froidement. Donc ouais je n'aime pas les tops du Monde moi non plus, et puis ça manque de films "populaires", à part un Coraline in-extremis...
Mais j'aime bien la blague de TBA sinon.
Voilà voilà...

Auteur:  DPSR [ 26 Déc 2009, 13:57 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

Je l'ai plus sous les yeux, mais Twilight 1 et 2 sixième du top des Inrocks...

Auteur:  Tetsuo [ 26 Déc 2009, 14:00 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

Azuma a écrit:
"sibyllin, adjectif
Féminin ine.
Sens : Enigmatique, obscur."

En gros, une appréciation non justifiée par un petit commentaire explicatif. The Skip McCoy style quoi (pas sytématiquemet mais souvent...). Mais bon, là, c'est Tetsuo et ce n'est pas la première fois...

En gros, si il y a un message à délivrer (et vu qu'il y a un post, c'est sans doute que l'on veut communiquer quelque chose, je suppose), autant faire un petit effort pour l'expliquer. En gros, vis à vis du message de Tetsuo, pourquoi tant de haine ? Qu'y a-t-il de haïssable dans les propos des critiques du Monde ? Qui le sont peut-être d'ailleurs... Je ne conteste pas du tout le fait en soi.


Oui, c'est plus un message comme ça qui reflète mon humeur du moment, dit au passage, sans plus de justification peut-être par manque de temps et de courage.
Mais c'est qu'en ce moment la critique m'accable de plus en plus tant ils sont indécrottablement attachés à leurs certitudes, tant ils ne questionnent pas leurs goûts, tant, finalement, ils aiment plus le cinéma pour ce qu'il leur renvoie d'eux-mêmes que pour ce qu'il leur révèle du monde. Leur posture de critique les pousse de plus en plus à voir ce qu'ils veulent bien voir, à tirer un bilan cinématographique qui n'a pas vraiment de sens ou d'intérêt. Et la justification des tops des critiques du Monde (mais aussi celles des Cahiers) montre bien la faiblesse de leurs préoccupations, bien plus centrées sur des petits soucis de cinéma que des vrais problèmes sociaux. Donc voilà, je hais la critique, peut-être d'autant plus que j'en fais un peu partie... Mais ça me plait pas.

Auteur:  Tetsuo [ 26 Déc 2009, 14:02 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

DPSR a écrit:
Je l'ai plus sous les yeux, mais Twilight 1 et 2 sixième du top des Inrocks...


CQFD

Auteur:  Film Freak [ 26 Déc 2009, 14:04 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

DPSR a écrit:
Je l'ai plus sous les yeux, mais Twilight 1 et 2 sixième du top des Inrocks...

Là c'est même plus de la pose c'est juste des goûts de chiottes.
Torchon.

Auteur:  Sawyer [ 26 Déc 2009, 14:39 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

Film Freak a écrit:
DPSR a écrit:
Je l'ai plus sous les yeux, mais Twilight 1 et 2 sixième du top des Inrocks...

Là c'est même plus de la pose c'est juste des goûts de chiottes.
Torchon.

Pas mieux.

Auteur:  the black addiction [ 26 Déc 2009, 15:45 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

Tetsuo a écrit:
des vrais problèmes sociaux.


En même temps les critiques qui ne s'intéressent qu'à ça ne parlent souvent même plus de cinéma.

Auteur:  Tetsuo [ 26 Déc 2009, 15:49 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

C'est quoi parler de cinéma ?

Auteur:  Mr Chow [ 26 Déc 2009, 15:59 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

Tetsuo a écrit:
tant, finalement, ils aiment plus le cinéma pour ce qu'il leur renvoie d'eux-mêmes que pour ce qu'il leur révèle du monde. Leur posture de critique les pousse de plus en plus à voir ce qu'ils veulent bien voir, à tirer un bilan cinématographique qui n'a pas vraiment de sens ou d'intérêt. Et la justification des tops des critiques du Monde (mais aussi celles des Cahiers) montre bien la faiblesse de leurs préoccupations, bien plus centrées sur des petits soucis de cinéma que des vrais problèmes sociaux.


Bon en même temps les critiques ou artistes focalisés sur les problèmes sociaux voient aussi très souvent des choses qui se rapportent surtout à l'image d'eux-mêmes, parce que ça représente quelque chose pour eux et qu'ils s'identifient à des "luttes" ou des "combats" qui leurs sont externes.

Auteur:  the black addiction [ 26 Déc 2009, 16:02 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

Parler de cinéma c'est parler d'art, de création, de réception, donc parler de soi même. Ca ne me pose aucun problème qu'un critique puisse aimer un film pour ce qu'il lui renvoie de lui même. Après, si ça ne suit pas un questionnement et une réflexion ça tourne à vide et c'est du narcissisme de merde, je suis absolument d'accord là dessus, ce qui fait que je n'aime que très peu la critique moi aussi. Seulement, parler de cinéma c'est souvent lier ces petits soucis de cinéma aux problèmes sociaux justement, encore une fois je trouve que tu tranches un peu trop dans le vif avec cette dichotomie un peu dure; car des critiques qui s'intéressent uniquement à une véhiculation des problèmes sociaux sans se soucier de l'esthétique, ils ne parlent pas de cinéma. Puis s'intéresser aux problèmes sociaux au travers d'un film c'est aussi parler de soi, c'est également un miroir d'un positionnement éthique et politique.
Tout ça pour dire que ma remarque n'était pas pour te contrer, bien au contraire, mais pour nuancer, car il ne me semble pas que tu ne t'intéresses qu'à des films qui discutent des problèmes sociaux. Après, y a plein de débats qui découlent de ce dont on parle, comme, par exemple, tous les films doivent ils discuter quelque chose ? Est ce la seule manière d'être politique ? Je ne pense pas, je vais pas ressortir la "vieille" phrase de Godard.

Auteur:  Jerzy Pericolosospore [ 26 Déc 2009, 16:07 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

.

Auteur:  the black addiction [ 26 Déc 2009, 16:09 ]
Sujet du message:  Re: Les Tops 2009 de la presse (papier ou internet)

C'est noël Jerzy, un peu d'indulgence. :)

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