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MessagePosté: 02 Déc 2011, 19:56 
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MessagePosté: 02 Déc 2011, 19:57 
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MessagePosté: 03 Déc 2011, 02:01 
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MessagePosté: 03 Déc 2011, 05:46 
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Enfin, une scène d'action découpé de façon limpide. On a a milles lieux de M:I 2 et 3. Trop hâte de voir ce film

http://www.imdb.com/video/imdb/vi3900284441

et un peu de légereté dans une série qui était devenu trop sérieuse et lourde. Putain, j'aime bien cette teinte "pêche"/rosé donné au film.

http://www.imdb.com/video/imdb/vi3313212953/

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MessagePosté: 03 Déc 2011, 10:27 
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David Swinton a écrit:
Enfin, une scène d'action découpé de façon limpide. On a a milles lieux de M:I 2 et 3. Trop hâte de voir ce film

http://www.imdb.com/video/imdb/vi3900284441

Tellement limpide que je ne comprends pas comment le hall d'ascenseur se transforme en chambre d'hôtel. C'est surdécoupé, on se croirait une fois de plus chez Greengrass.


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MessagePosté: 03 Déc 2011, 10:45 
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Oui, c'est brouillon et sans personnalité. Comme le 3.

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Ce que ce critique de cinéma dit de ce film va vous bouleverser...


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MessagePosté: 03 Déc 2011, 11:30 
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Paul Hirsch, monteur de pas mal de De Palma d'ailleurs (dont MI)


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MessagePosté: 03 Déc 2011, 23:05 
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C'est le montage qui fait le mouvement, car les plans sont pratiquement tous fixes. En quelque sorte, je trouve ca rafraîchissant comme façon de tourner, un peu a l'ancienne (façon girlfight dans Total Recall). Justement, ca nous éloigne de Greengrass et de sa caméra qui tremble. Et je trouve que ca coule super bien. Il y a une impression d'aisance et de fluidité, et ca fait du bien parfois de ne pas avoir le tournis.

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MessagePosté: 03 Déc 2011, 23:08 
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En effet, pour la hall d'ascenseur qui se transforme, c'est étrange. Il manque peut-être un bout.

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MessagePosté: 03 Déc 2011, 23:15 
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Jack Griffin a écrit:
Paul Hirsch, monteur de pas mal de De Palma d'ailleurs (dont MI)


Comme quoi...

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MessagePosté: 04 Déc 2011, 02:01 
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David Swinton a écrit:
C'est le montage qui fait le mouvement, car les plans sont pratiquement tous fixes. En quelque sorte, je trouve ca rafraîchissant comme façon de tourner, un peu a l'ancienne (façon girlfight dans Total Recall). Justement, ca nous éloigne de Greengrass et de sa caméra qui tremble. Et je trouve que ca coule super bien. Il y a une impression d'aisance et de fluidité, et ca fait du bien parfois de ne pas avoir le tournis.

Mouais. Trois plans pour un seul mouvement, ça donne aussi le tournis.

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MessagePosté: 04 Déc 2011, 07:09 
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Pas si la caméra reste sur l'action.

Faut arrêter de chipoter aussi, alors que ça n'a pas l'air d'une scène très importante du film. Pour une scène secondaire, je trouve ça bien rythmé et nerveux. J'aime le plan sur Renner alerté par les coups de feu.

Mais bon, I Am David

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MessagePosté: 04 Déc 2011, 14:30 
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David Swinton a écrit:
Pas si la caméra reste sur l'action.

Je parle de tournis pour ma pomme en regardant, pas de tournis à l'image. Y'a trop de plans, tout le temps, on se pose sur rien, l'action est annihilée par le découpage. Y'a pas un impact, un coup, un dégagement que j'arrive à saisir. Je trouve que c'est l'anti-thèse de la fluidité ce montage.
David Swinton a écrit:
J'aime le plan sur Renner alerté par les coups de feu.

Contre-temps miteux avec un travelling avant intrinsèquement tout mou. C'est pauvre je trouve.

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MessagePosté: 04 Déc 2011, 22:28 
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oncletom a écrit:
Je parle de tournis pour ma pomme en regardant, pas de tournis à l'image. Y'a trop de plans, tout le temps, on se pose sur rien, l'action est annihilée par le découpage. Y'a pas un impact, un coup, un dégagement que j'arrive à saisir. Je trouve que c'est l'anti-thèse de la fluidité ce montage.


Je comprends ce que tu veux dire. Mais dans ce cas-ci, je trouve que l'accumulation de plans apporte une espèce d'énergie viscéral à la scène. Ca ne s'arrête pas, comme si plusieurs tuiles s'abattaient sur notre tête, mais c'est pour ça que l'urgence est bien rendue. Il n'y a pas de pose. Ça apporte un effet. Plutôt que de s'appliquer a filmer la scène d'une belle façon, avec de longs plans plein de mouvements choregraphié, Hirsch accumule des cadrages hypers simples pour créer un chaos. Après, c'est chacun ses goûts. Pour moi, un style ne se limite pas a de longs plans bien réglés et spectaculaires. Un style peut se révéler dans la simplicité des cadres, et la rapidité d'un montage. Je ne vois pas l'absence de personalité là-dedans.

Et quand on regarde cette scène de Verhoeven a côté, ce n'est pas si différent. Peut-être juste un peu plus lent. http://www.youtube.com/watch?v=YRurAvAzUjI

oncletom a écrit:
Contre-temps miteux avec un travelling avant intrinsèquement tout mou. C'est pauvre je trouve.


Mou? Pauvre? Va falloir que tu m'expliques. Je trouve que ça relance le rythme dans la scène. Technique assez classique utilisé par Spielberg très souvent d'ailleurs (je pense a ce plan de Short-Round qui se réveille, alors que Indy se fait égorger dans sa chambre).

Mais bon, je crois qu'on va rester sur nos positions. Et pour une scène aussi peu importante, attendons de voir le film

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MessagePosté: 05 Déc 2011, 00:45 
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Hum, il y a surtout beaucoup trop de changements de points de vu dans la scène de M:I.
Chez Verhoeven, ca n'a rien à voir, tout est filmé du même côté, la protagoniste "à gauche" reste à gauche, même quand elles changent de place. Dans M:I, on passe alternativement de gauche à droite des protagonistes indépendamment de leur position (c'est quoi ce changement de perspective à 0:25, qui inverse une position déjà inversée deux secondes plus tôt?), avec en plus des protagonistes qui changent de place... entre 0:23 et 0:31 c'est particulièrement incohérent. Dans ce cas, ca ne peut pas être limpide.
Et t'a fumé tes plans fixes, tous les plans bougent là...

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