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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 17 Aoû 2021, 22:23 
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Quand je parle de nullité, je pense au gouvernement fantoche qui était une kleptocratie commettant des crimes de guerre qui n'avaient rien à envier aux talibans. Perpétuant les pratiques du bachu bazi (jeunes garçons qui servent aux pratiques sexuelles de la police), ce que les talibans bannissent. Les afghans ont montré depuis longtemps qu'ils savaient se battre quand ils voulaient et là clairement la volonté n'était pas ou plus là.
Les américains comme leurs alliés afghans ne savaient pas pour quoi ils se battaient et n'arrivaient pas à se comprendre, ils n'ont pas été foutus de créer un système qui fonctionne quand les talibans appliquent une sharia qui, pour moyenne-âgeuse qu'elle soit, a le mérite de la cohérence et de l'impartialité.

Biden est vraiment humilié pour le coup, mais il a pris la responsabilité d'arracher le sparadrap alors que ça aurait dû être fait depuis au moins dix ans.

J'espère que les talibans tiendront leur part du marché, ne redeviendrons pas la base du terrorisme mondial et que l'approche chinoise sera plus fructueuse. Quant à ce qui se passe chez eux... bah franchement c'est leur problème.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 18 Aoû 2021, 08:22 
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Sauvez vos neurones et le climat, arrêtez Internet.

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Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 18 Aoû 2021, 08:35 
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oeil-de-lynx a écrit:
quand les talibans appliquent une sharia qui, pour moyenne-âgeuse qu'elle soit, a le mérite de la cohérence et de l'impartialité.

:shock: C'est une blague ?


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 18 Aoû 2021, 08:52 
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C’est impartial envers les femmes.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 18 Aoû 2021, 08:55 
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Tonton a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
quand les talibans appliquent une sharia qui, pour moyenne-âgeuse qu'elle soit, a le mérite de la cohérence et de l'impartialité.

:shock: C'est une blague ?

Non.
Quand les dirigeants ont passé à 20 ans à se remplir les fouilles sans mettre en place une justice digne de ce nom, n'ont pas payé leur armée depuis des mois, beaucoup se demandent si il faut vraiment se casser le cul. Avec les talibans, les règles sont brutales, mais elles sont les mêmes pour tout le monde et si on les suit on aura de quoi bouffer. Si ils ont tenu des provinces tout ce temps, c' est aussi parce qu'ils proposent quelque chose de "juste" à la place de la corruption dans un pays où le Coran est le seul semblant d'unité nationale dans un pays rempli de tribus qui peuvent pas se blairer.

Bref, les talibans c'est peut-être le grand Satan, mais je suis pas tout à fait convaincu que le régime qui vient de détaler avec ses lingots valait mieux.

Bien sûr, les femmes sont les grandes perdantes mais y'a rien à faire, si ça convient comme ça aux afghans on pourra jamais les sauver à leur place et ça n'a jamais été la raison d'envahir le pays à la base.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 18 Aoû 2021, 10:41 
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Ton utilisation du mot "impartial" est à côté de la plaque.

La cohérence Talibane c'est ça :

Citation:
Le théâtre, le cinéma, la télévision, et les ordinateurs étaient interdits ; la possession d'appareils photographiques et de magnétoscopes devint illégale. Le ministère de l'Information interdisait aux journalistes étrangers de parler aux femmes, de prendre des clichés et de se promener seuls. Un seul hôtel était ouvert aux reporters occidentaux dans Kaboul. Dans les écoles, la moitié du temps était consacrée à la religion. Les cours de sports et d'art furent éliminés des programmes scolaires. Les talibans brûlaient les instruments de musique et les cassettes, frappaient et emprisonnaient les musiciens, interdisaient la danse. La boxe, comme beaucoup d'autres sports, était prohibée. Certains jeux basiques, comme les échecs ou le billard étaient également prohibés. Chaque jour, la radio des talibans énumérait de nouveaux interdits : peindre en blanc les vitres des maisons pour ne pas voir les femmes à l'intérieur, expéditions punitives pour casser les téléviseurs, magnétoscopes, déchirer les photographies de famille. Les autorités faisaient également vérifier que l'on n'écoutait pas de musique dans les maisons ou au cours des mariages. Les systèmes médicaux et scolaires furent dédoublés en fonction du sexe, tout en donnant la priorité aux hommes. Toute représentation humaine était illégale, même pour les poupées des enfants. Au nom de l'iconoclasme, les talibans dynamitèrent les statues de bouddhas géants de Bamiyan, vieilles de quinze siècles. Ils détruisirent, dans les collections archéologiques du musée national afghan de Kaboul, tout ce qui portait des représentations humaines ou animales et firent des autodafé des 55 000 livres rares de la plus vieille fondation afghane et détruisirent plusieurs autres bibliothèques publiques et privées.

La charia devint la base du droit afghan. Notamment, l'amputation et la lapidation furent parmi des peines appliquées sous les talibans. Les relations sexuelles hors mariage étaient prohibées et punies de 100 coups de fouet. La diffusion d'idées « non-musulmanes » était également prohibée.


Après d'accord avec toi pour ne pas avoir un raisonnement binaire et dire que le gouvernement afghan précédent c'était pas non plus la panacée, il est le principal responsables de la chute du régime, mais de là à les mettre sur un pied d'égalité avec les talibans comme tu le fais.

Et sinon Hidalgo, ridicule comme d'hab, qui veut inaugurer une Allée Massoud pour soutenir les afghans. Outre la bêtise de sa proposition, ça montre surtout qu'elle ne connait rien à l'Afghanistan sinon elle saurait que Massoud n'était pas un saint non plus.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 18 Aoû 2021, 12:04 
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oeil-de-lynx a écrit:
Biden est vraiment humilié pour le coup, mais il a pris la responsabilité d'arracher le sparadrap alors que ça aurait dû être fait depuis au moins dix ans.


Biden n'est pour rien dans cette affaire. Il me semble que c'est Trump, l'année dernière, qui a négocié avec les talibans (et sans le gouvernement afghan) le retrait des troupes américaines en janvier 2021 (Biden a prolongé le séjour des soldats US jusqu'à maintenant) contre la promesse que les talibans arrêtent le terrorisme.

Un article intéressant sur le sujet de l'avancée des talibans quasi sans combat : "Les talibans, dans les campagnes, ça marche, mais à Kaboul, ça va être très dur"
https://www.francetvinfo.fr/monde/afgha ... 39063.html


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 18 Aoû 2021, 12:49 
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Trump a bon dos, mais il y a de toutes façons 20 années d'errements où Biden a aussi joué son rôle sous Obama.
Trump lui a peut-être savonné la planche, ça n'explique pas comment ils ont pu être si mal informés de l'état de la défense afghane et se sont laissés surprendre de façon si spectaculaire. C'est bien lui qui est en responsabilité aujourd'hui et se retrouve comme un con devant l'image de l'ambassade évacuée par hélico, parfaite réplique du Vietnam après avoir promis que ça n'arriverait pas.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 18 Aoû 2021, 13:30 
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oeil-de-lynx a écrit:
Avec les talibans, les règles sont brutales, mais elles sont les mêmes pour tout le monde et si on les suit on aura de quoi bouffer.

Non, les règles ne sont pas les mêmes pour tout le monde - quand bien même je comprendrais ce qu'est une "règle" dans un régime comme ça.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 18 Aoû 2021, 13:55 
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Comme l’écrivait peu ou prou Mediapart, il faut laisser sa chance au produit.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 18 Aoû 2021, 15:36 
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Massoud fallait le soutenir y'a 30 ans, ça lui fera une belle jambe d'avoir une rue à son nom aujourd'hui


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 18 Aoû 2021, 16:15 
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Billy Budd a écrit:
Comme l’écrivait peu ou prou Mediapart, il faut laisser sa chance au produit.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 18 Aoû 2021, 21:06 
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Tonton a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
Avec les talibans, les règles sont brutales, mais elles sont les mêmes pour tout le monde et si on les suit on aura de quoi bouffer.

Non, les règles ne sont pas les mêmes pour tout le monde - quand bien même je comprendrais ce qu'est une "règle" dans un régime comme ça.


D’autant plus quand il y a de nouvelles règles tous les jours, qui sont rétroactives.

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Anthony Sitruk - Bien sûr, nous eûmes des orages
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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 19 Aoû 2021, 07:26 
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Bisounours priapique
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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 19 Aoû 2021, 07:40 
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Messages: 5913
Quand j'ai lu le titre de l'article j'ai cru qu'il s'agissait d'un article sur les droits LGTBT en France

https://www.lefigaro.fr/politique/afgha ... e-20210818

En fait il s'agit uniquement de recommander aux Talibans de prendre des anciens socialistes à bord. Il est vrai cela fait passer beaucoup de pilules.

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Erving Goffman


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