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Le Topic des gens de droite et de moins droite
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Auteur:  Jerónimo [ 30 Juil 2020, 22:12 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Vieux-Gontrand a écrit:
Elle est petite et ne chauffe souvent pas beaucoup non plus.


C'est d'ailleurs pour ça que tu t'obstines à lui signifier ton savoir ancestral.

Auteur:  bmntmp [ 31 Juil 2020, 12:08 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Quelqu'un a l'article de Match sur BHL en Libye ?
Quitte à lire de la presse poubelle, autant que ce soit gratuit.

Auteur:  bmntmp [ 31 Juil 2020, 12:11 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Vieux-Gontrand a écrit:
Que l'inculture et un certain ton court, agressif mais plat se marient bien ensemble ?

Il citait Max Weber dans la foulée, si je ne m'abuse. Juste pour dire qu'il y avait la petite référence cosmétique, en mode sciences po.

Auteur:  Castorp [ 05 Aoû 2020, 12:09 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

https://www.leparisien.fr/paris-75/pari ... 363481.php

Oh ben merde alors, moi qui pensais que la violence n'allait que dans un sens et que tous les flics étaient de méchants stormtroopers...

Auteur:  Qui-Gon Jinn [ 05 Aoû 2020, 14:02 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Castorp a écrit:
https://www.leparisien.fr/paris-75/paris-les-policiers-victimes-de-guet-apens-et-de-violences-04-08-2020-8363481.php

Oh ben merde alors, moi qui pensais que la violence n'allait que dans un sens et que tous les flics étaient de méchants stormtroopers...
oUi mAiS c’EsT LeS fLiCs qUi oNt cOmMeNCé

Auteur:  Xavierovitch [ 06 Aoû 2020, 20:14 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Citation:
« Il n'y a plus la crainte de l'uniforme, pourtant un symbole de la République, regrette Yvan Assioma, responsable du syndicat Alliance Police nationale pour l'Ile-de-France. Au contraire, il y a un sentiment d'impunité ». Et de tacler la justice « Tant qu'il n'y aura pas de réponse pénale forte envers les auteurs d'agressions de policiers, on n'arrivera pas à stopper le phénomène ».


J'ai entendu dire que dans les régimes autoritaires, il y avait toujours un profond respect pour les forces de police. La solution est donc simple à mettre en place.

Ou, on pourrait ouvrir le débat sur le fait que la police française est de plus en plus noyautée par l'extrême droite et que le fait qu'elle apparaisse plus comme une milice que comme une police dégrade le sentiment de respect que l'on pourrait avoir pour elle?

Auteur:  Castorp [ 06 Aoû 2020, 21:09 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Xavierovitch a écrit:
Ou, on pourrait ouvrir le débat sur le fait que la police française est de plus en plus noyautée par l'extrême droite et que le fait qu'elle apparaisse plus comme une milice que comme une police dégrade le sentiment de respect que l'on pourrait avoir pour elle?


Oui, genre c'est ça le problème.

Auteur:  Abyssin [ 06 Aoû 2020, 21:20 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Xavierovitch a écrit:
et que le fait qu'elle apparaisse plus comme une milice que comme une police

WTF

Auteur:  Castorp [ 06 Aoû 2020, 21:27 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Xavierovitch te dira que les pompiers aussi, et puis les chauffeurs de bus, aussi, tant qu'à faire, ben c'est des milices.

Auteur:  Xavierovitch [ 07 Aoû 2020, 07:46 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Le déficit démocratique de notre police nationale commence à être gênant. On ne peut pas la critiquer, les hommes politiques qui voudraient réformer un peu l'institution sont très vite débarquer. Ne pas reconnaître qu'il y a un vrai problème avec la police française, c'est se cacher un peu la face.

Exagérer les propos de quelqu'un lors d'un débat, c'est la méthode des extrêmes ou des trolls, dommage.

Auteur:  Castorp [ 07 Aoû 2020, 08:21 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Xavierovitch a écrit:
Le déficit démocratique de notre police nationale commence à être gênant. On ne peut pas la critiquer, les hommes politiques qui voudraient réformer un peu l'institution sont très vite débarquer. Ne pas reconnaître qu'il y a un vrai problème avec la police française, c'est se cacher un peu la face.


Entre ça et une "milice", il y a un énorme fossé.
Et ce problème, indéniable, de la police française, n'est pas la raison pour laquelle elle se fait taper dessus. Si c'était le cas, les agressions contre les pompiers, par exemple, ne seraient pas aussi en forte hausse.

Xavierovitch a écrit:
Exagérer les propos de quelqu'un lors d'un débat, c'est la méthode des extrêmes ou des trolls, dommage.


Personne exagère rien du tout. Tu parles de "milices". L'exagération, elle est chez toi, dès le départ.

Auteur:  Gnagnagna [ 07 Aoû 2020, 09:30 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Castorp a écrit:
Xavierovitch a écrit:
Le déficit démocratique de notre police nationale commence à être gênant. On ne peut pas la critiquer, les hommes politiques qui voudraient réformer un peu l'institution sont très vite débarquer. Ne pas reconnaître qu'il y a un vrai problème avec la police française, c'est se cacher un peu la face.


Entre ça et une "milice", il y a un énorme fossé.
Et ce problème, indéniable, de la police française, n'est pas la raison pour laquelle elle se fait taper dessus. Si c'était le cas, les agressions contre les pompiers, par exemple, ne seraient pas aussi en forte hausse.



Concernant l'augmentation des agressions contre les pompiers, l’Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales précise que "L’augmentation du nombre de déclarations d’agressions peut être due à une augmentation des actes de violences, à une meilleure remontée des informations, à un abaissement du seuil d’acceptabilité des violences ou à une sensibilisation des autorités hiérarchiques sur la nécessité de mieux déclarer les faits".

Bref, je suis méfiance.
Ces chiffres confortent la théorie de l'ensauvagement des sociétés modernes qui est chère à l'extrème-droite. Or, avons-nous des données fiables à ce sujet ? Des études sociologiques par exemple ?

Auteur:  Castorp [ 07 Aoû 2020, 09:41 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Gnagnagna a écrit:
Concernant l'augmentation des agressions contre les pompiers, l’Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales précise que "L’augmentation du nombre de déclarations d’agressions peut être due à une augmentation des actes de violences, à une meilleure remontée des informations, à un abaissement du seuil d’acceptabilité des violences ou à une sensibilisation des autorités hiérarchiques sur la nécessité de mieux déclarer les faits".


Nan mais attends, tu vis sur quelle planèe ?
Des caillassages de pompiers, quand c'est pas carrément des tirs d'armes à feu comme il y a quelques semaines à Etampes, c'est TOUT LE TEMPS. Suffit de lire la presse. Ou encore, le 14 juillet, il y a des connards qui ont cramé des bagnoles en laissant volontairement des bouteilles de gaz à l'intérieur...
https://www.lyonmag.com/article/109143/ ... 14-juillet

Gnagnagna a écrit:
Bref, je suis méfiance.
Ces chiffres confortent la théorie de l'ensauvagement des sociétés modernes qui est chère à l'extrème-droite. Or, avons-nous des données fiables à ce sujet ? Des études sociologiques par exemple ?


Un jour, faudra que la gauche arrête de refuser de regarder la réalité en face parce que ça ne correspond pas à ses dogmes...
C'est pas parce que l'extrême-droite tente de récupérer ça politiquement qu'il n'y a pas une vraie hausse des actes de violence depuis 2-3 ans (ce qui est confirmé par les stats de la délinquance). Rien que les séries d'attaques au couteau dans toute la France (et à Bordeaux en particulier), c'est du lourd...

Auteur:  Xavierovitch [ 07 Aoû 2020, 09:45 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Est ce que la hausse de violence exonère la police de ces fautes répétées pour cause de racisme? La milice est une forme de police supplétive, je ne vois aucune exagération dans mon propos.

Et quel est pour toi le problème de la police française (hors budget drastiquement en baisse comme dans tout les corps de métier de la fonction publique)?

Auteur:  Gnagnagna [ 07 Aoû 2020, 09:53 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration

Castorp a écrit:
Gnagnagna a écrit:
Concernant l'augmentation des agressions contre les pompiers, l’Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales précise que "L’augmentation du nombre de déclarations d’agressions peut être due à une augmentation des actes de violences, à une meilleure remontée des informations, à un abaissement du seuil d’acceptabilité des violences ou à une sensibilisation des autorités hiérarchiques sur la nécessité de mieux déclarer les faits".


Nan mais attends, tu vis sur quelle planèe ?
Des caillassages de pompiers, quand c'est pas carrément des tirs d'armes à feu comme il y a quelques semaines à Etampes, c'est TOUT LE TEMPS. Suffit de lire la presse. Ou encore, le 14 juillet, il y a des connards qui ont cramé des bagnoles en laissant volontairement des bouteilles de gaz à l'intérieur...
https://www.lyonmag.com/article/109143/ ... 14-juillet


Ben justement, comme tu le dis, c'est tout le temps. J'ai un ami qui est pompier à Paris qui m'a dit qu'il a tout le temps connu ça. Les guet-apens, les frigos ou les télés qu'on jette par la fenêtre pour les viser, etc. Il exerce depuis plus de 15 ans.
J'ai l'impression par contre que l'utilisation des feux d'artifice est récente. Il faudra que je lui demande.

Castorp a écrit:
Gnagnagna a écrit:
Bref, je suis méfiance.
Ces chiffres confortent la théorie de l'ensauvagement des sociétés modernes qui est chère à l'extrême-droite. Or, avons-nous des données fiables à ce sujet ? Des études sociologiques par exemple ?


Un jour, faudra que la gauche arrête de refuser de regarder la réalité en face parce que ça ne correspond pas à ses dogmes...
C'est pas parce que l'extrême-droite tente de récupérer ça politiquement qu'il n'y a pas une vraie hausse des actes de violence depuis 2-3 ans (ce qui est confirmé par les stats de la délinquance). Rien que les séries d'attaques au couteau dans toute la France (et à Bordeaux en particulier), c'est du lourd...


Je dis juste qu'on peut facilement manipuler l'opinion avec des stats faites n'importe comment. Je me méfie des stats du gouvernement par exemple, parce qu'il y a un biais. Cite-moi des stats faites par par un institut indépendant et l'on en reparle.

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