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Le Topic des gens de droite et de moins droite
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Auteur:  Vieux-Gontrand [ 06 Fév 2020, 16:10 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
D'autant que l'extrême-droite allemande a assassiné un politicien CDU qui défendait la ligne Merkel sur l'asile l'an passé.
Auteur:  Jerónimo [ 06 Fév 2020, 16:16 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Et je vois que l'AfD a 22 sièges, la CDU 21 et le FDP, dont est issu le président qui a été élu... 5.
Auteur:  Castorp [ 06 Fév 2020, 16:25 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
That's la proportionnelle for you, bitch.
Auteur:  Vieux-Gontrand [ 06 Fév 2020, 16:44 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
C'est la même dynamique qu'en Belgique. L'extrême droite marche bien électoralement, mais leurs représentants n'ont pas une mentalité encline à gérer le bien public et du coup ne cherchent pas vraiment les portefeuilles. En revanche d'autres partis se profilent pour servir de relais entre les partis dits traditionnels et l'extrême-droite sur le mode "il faut écouter leur électeurs", surfant sur les thémes populistes et xénophobes lorsqu'il s'agit d'affaiblir le centre, puis revenant à un discours plus consensuel lorsqu'il s'agît d'affaiblir l'extrême droite et justifier son éloignement du pouvoir. C'est une sorte de spéculation cynique sur les voix des électeurs, et permet un climat de campagne électorale permanente qui permet aux partis de survivre. Cela dure depuis 20 ans et abouti maintenant à ube paralysie totale du pays, dont les raisons ne sont pas vraiment communautaire. La hantise de ces partis étant un scénario à la française où un parti surgi de nulle part siphonne tout ce qui va du centre-gauche à la droite libérale (mais d'un certain côté la NVA a elle-même prefigure le phénomène LREM) Les seuls à l'avouer sont ailleurs les libéraux
Auteur:  Jerónimo [ 06 Fév 2020, 16:55 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Castorp a écrit:
That's la proportionnelle for you, bitch.


Oui mais là je pointais plutôt la bizarrerie que ce soit le parti le plus minoritaire qui se retrouve propulsé à la présidence... comme si la CDU n'assumait pas vraiment en fait.
Auteur:  Vieux-Gontrand [ 06 Fév 2020, 17:02 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Les libéraux allemands sont traditionnellement plus à droite que la CDU. Ils assumaient l'intégration d'anciens politiques nazis à la fin des années 40. Du coup les mettre au pouvoir ne brûle pas la CDU sur ce plan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Free_Demo ... y_(Germany)#1949%E2%80%931969:_reconstruction_of_Germany
Auteur:  Vieux-Gontrand [ 06 Fév 2020, 17:07 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Ce n'est pas la même situation qu'en Angleterre ou en Belgique où "partis libéraux" qualifie des partis (en général) moins nationalistes, plus pro-UE et moins conservateurs sur les moeurs que les sociaux-chrétiens.

En Belgique le qualificatif "parti libéral" prend une double-acception liée à la défense de l'économie de marché, mais aussi à une reconnaissance d'un lien avec la notion de libre-examen issue de la franc-maçonnerie (on sent d'ailleurs que ces deux courants cohabitent de façon parfois tendue). Ils sont aussi plus dépassionnés par rapport au clivage wallons-flamands (leur base électorale étant les professions libérales, cols blancs et patrons de villes comme Bruxelles ou Gand centrées sur l'économie tertiaire, et leur banlieue étendue)
En revanche le terme "liberté" dans FDP ne doit pas avoir le même sens. Il était difficile de reprendre un acronyme lié au "N" de nationalisme pour un parti allemand dans les années 50), j'imagine que le L de liberté peut s'entendre aussi dans ce sens (et était dirigé contre le C ou le S de communisme et socialisme).
Auteur:  Jerónimo [ 06 Fév 2020, 17:20 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Vieux-Gontrand a écrit:
Les libéraux allemands sont traditionnellement plus à droite que la CDU. Ils assumaient l'intégration d'anciens politiques nazis à la fin des années 40. Du coup les mettre au pouvoir ne brûle pas la CDU.

https://en.wikipedia.org/wiki/Free_Demo ... y_(Germany)#1949%E2%80%931969:_reconstruction_of_Germany


Si je ne me trompe ils ont aussi une position de faiseur de roi, et se sont alliés alternativement au niveau national avec la CDU et le SPD... Bref.
Auteur:  Vieux-Gontrand [ 06 Fév 2020, 17:24 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Ben la NVA belge faisait 2% il y a 15 ans, avant que le CD&V s'allie avec elle croyant en faire son courant nationaliste.
D'ailleurs le parti est coincé par son succès : il est le premier parti du pays depuis 10 ans tout en ayant une rhétorique par nature protestataire.

Trump a d'ailleurs aussi balancé entre droite et gauche. Ces emérgences rapides et balancements sont des phénomènes mondiaux.
Auteur:  Xavierovitch [ 12 Fév 2020, 17:42 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Youhou! Balkany sort de prison! Son état dépressif n'était plus en accord avec de bonnes conditions de détention.

Détenus français, soyez dépressif, cela vous donnera le droit de passer votre peine à la maison.

Citation:
Une expertise médicale demandée par la justice et dont le contenu a été révélé pendant son procès en appel pour blanchiment aggravé, mardi 11 février, conclut que son état "ne paraît pas compatible avec une détention ordinaire". Patrick Balkany, régulièrement hospitalisé depuis mi-décembre, est "porteur de maladies sérieuses", notamment un "infarctus mésentérique", selon cet examen. Son avocat a annoncé qu'il demanderait une nouvelle fois sa remise en liberté.

Un "état dépressif marqué"
L'expertise médicale a été réalisée le 5 février, au parloir de la maison d'arrêt de la Santé, où Patrick Balkany est incarcéré depuis sa condamnation pour fraude fiscale le 13 septembre. Cet examen de Patrick Balkany, 71 ans, conclut à une "dégradation manifeste de l'état général" du détenu, qui présente en outre un "état dépressif marqué".


Ah, il y a aussi son coeur qui nécrose.
Auteur:  Billy Budd [ 12 Fév 2020, 17:51 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Xavierovitch a écrit:
Youhou! Balkany sort de prison! Son état dépressif n'était plus en accord avec de bonnes conditions de détention.

Détenus français, soyez dépressif, cela vous donnera le droit de passer votre peine à la maison.

Citation:
Une expertise médicale demandée par la justice et dont le contenu a été révélé pendant son procès en appel pour blanchiment aggravé, mardi 11 février, conclut que son état "ne paraît pas compatible avec une détention ordinaire". Patrick Balkany, régulièrement hospitalisé depuis mi-décembre, est "porteur de maladies sérieuses", notamment un "infarctus mésentérique", selon cet examen. Son avocat a annoncé qu'il demanderait une nouvelle fois sa remise en liberté.

Un "état dépressif marqué"
L'expertise médicale a été réalisée le 5 février, au parloir de la maison d'arrêt de la Santé, où Patrick Balkany est incarcéré depuis sa condamnation pour fraude fiscale le 13 septembre. Cet examen de Patrick Balkany, 71 ans, conclut à une "dégradation manifeste de l'état général" du détenu, qui présente en outre un "état dépressif marqué".


Ah, il y a aussi son coeur qui nécrose.


Les scandales de ce dossier sont plutôt la poursuite du blanchiment de (sa) propre fraude fiscale et le mandat de dépôt.
Auteur:  Xavierovitch [ 12 Fév 2020, 17:57 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Je veux bien des explications sur les deux points que tu cites si tu en as le temps.
Auteur:  Billy Budd [ 12 Fév 2020, 18:08 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Xavierovitch a écrit:
Je veux bien des explications sur les deux points que tu cites si tu en as le temps.


Blanchiment de sa propre fraude fiscale : je n'ai jamais compris comment on pouvait poursuivre le blanchiment de sa propre fraude fiscale, cela revient à poursuivre les mêmes faits sous deux qualifications juridiques distinctes. Ou alors je comprends trop bien et c'était la "solution" trouvée par les magistrats pour contourner le "verrou de Bercy" (qui jusqu'à récemment interdisait à la justice de poursuivre le délit de fraude fiscale sans plainte de l'administration). Si le raisonnement devait être appliqué à toutes les infractions, spoiler : ce n'est pas le cas, on pourrait poursuivre un voleur pour vol et recel.


EDIT : je précise, en droit français, dès lors qu'on a fraudé le fisc, même pour un euro, on blanchit, le second délit est "automatique".


Mandat de dépôt : en bon gauchiste, j'estime que la détention provisoire ou au cours d'une procédure d'appel devrait être l'exception. Balkany ou petit voyou, même combat.
Auteur:  Déjà-vu [ 12 Fév 2020, 18:09 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
C’est comme ça qu’on t’aime Billy.
Auteur:  Billy Budd [ 12 Fév 2020, 18:20 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Déjà-vu a écrit:
C’est comme ça qu’on t’aime Billy.


En gauchiste ?
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