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Présidentielles 2012 - Second Tour
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Auteur:  Baptiste [ 23 Avr 2012, 16:56 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

Marlo a écrit:
Z a écrit:
Tetsuo a écrit:
lol le point 5 sur le tract.


Non mais sérieux... les mecs devaient être pliés de rire en le rédigeant.


Copé doit être derrière ce tract.


Je reconnais bien là ton faible pour Copé :P

Auteur:  Mon Colonel [ 23 Avr 2012, 16:56 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

Elle se voit déjà en chef de l'opposition, j'ai hâte qu'ils se fassent ramasser aux législative... diriger l’opposition avec une poignée de députés c'est moyen.

Cela dit l'an dernier au Canada le parti du NPD a laminé le parti Libéral en proposant des députés qui avaient pour la plupart Zéro expérience et totalement inconnus, en misant principalement sur le capital sympathie du chef du parti, beaucoup de députés qui se sont retrouvés à siéger sont totalement inexpérimentés. Je me demande si une telle situation pourrait se passer avec le FN....

Auteur:  Marlo [ 23 Avr 2012, 17:01 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

Baptiste a écrit:
Marlo a écrit:
Z a écrit:
Non mais sérieux... les mecs devaient être pliés de rire en le rédigeant.


Copé doit être derrière ce tract.


Je reconnais bien là ton faible pour Copé :P


Je préfère Lefèbvre quand même. Il ose encore plus.

Auteur:  Z [ 23 Avr 2012, 17:10 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

Baptiste a écrit:
Oui mais moi je parlais de l'électorat populaire que n'a pas réussi à convaincre Mélenchon, qui est immense, et qui votera peut-être Sarkozy après avoir voté Le Pen malgré l'appel au vote blanc de celle-ci.


Aaaaah ok.

Bah je pense qu'il y a pas mal de défiance vis-à-vis de Mélenchon à surmonter (ancien sénateur socialiste méconnu il y a six mois), et vis-à-vis d'une formation nouvelle de plusieurs partis avec la prédominance du PCF très connoté, sans compter les promesses à tenir avant d'être un minimum crédible : ne pas participer au gouvernement PS, créer une nouvelle forme d'opposition et d'influence face à une gauche socio-libérale au pouvoir, rester indépendant lors des législatives, continuer de rassembler l'autre gauche (écolos, NPA, LO), et surtout, exister au-delà du 6 mai, contrairement à un Bayrou 2007.

4 millions d'électeurs pour une première, c'est plutôt bonnard.
C'est seulement 800.000 de moins que l'ancien record historique du FN en 2002, qui jouait sur la colère et les peurs, présent au second tour d'une élection présidentielle.

Avec ce résultat, le Front de Gauche devrait médiatiquement exister davantage, sans polariser seulement sur Mélenchon, sa personne, son talent de tribun blabla... sans non plus repasser par les cases populiste, puis utopiste, puis irresponsable, et enfin soviétique pur jus. Il faut qu'émergent d'autres figures du FdG (Delapierre, Autain, Laurent etc.), que tout se consolide, que tout reste cohérent, et le mouvement s'imposera aussi fermement que le FN dans l'imaginaire ouvrier par exemple.

Auteur:  Marlo [ 23 Avr 2012, 17:22 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

Petite question à ceux qui ont voté Mélenchon et qui auparavant ne votaient pas pour l'extrême-gauche mais pour le PS (par exemple) : en cas de disparition du Front de Gauche, vous vous voyez voter communiste à la place, ou bien vous allez vous remettre à voter PS ?

Auteur:  Z [ 23 Avr 2012, 17:28 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

Perso je suis PG depuis 3 ans, donc pas de vote PCF à priori, sauf au niveau local éventuellement (mais à Paris c'est peu probable) et sur la base d'un programme. Je n'ai voté PS qu'au second tour de 2007 (et donc le 6 mai prochain). Comme ça, difficile de répondre dans l'extrapolation... j'ai besoin et tout intérêt à avoir un FdG, pour multiplier mes chances d'être représenté tout en pesant quelque chose dans les élections, parce que le PG seul...

Auteur:  Marlo [ 23 Avr 2012, 17:59 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

Une interview intéressante :
http://www.atlantico.fr/decryptage/seco ... 38946.html

On va assister à la confrontation des deux visages de la France. Le consensus de la 3e république, un peu mou, face à notre vieux démon bonapartisme, cette fascination pour l'autorité, pour l'énergie.

---

Tout le monde est extrêmement gênés aux entournures. Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon ont défini le cadre idéologique du discours politique de demain. On a eu depuis 10 ans une logique essentiellement tournée vers le centre, vers un consensus sur une certaine conception de l'organisation économique de la vie politique. En 2012, on a vu une fragmentation de cette vision et une montée de la bipolarisation entre une vision d'extrême-gauche qui ne cache pas sa sympathie vers des idées marxistes traditionnelles et une vision d'extrême-droite marquée par un très fort souverainisme anxieux, c'est à dire l'idée qu'il faut refermer les frontières car on a peur de l'autre.

On se retrouve dans une situation très proche de celle des années 1930, avec une gauche très structurée autour des idées marxistes, avec des valeurs de lutte collective, de confrontation historique, et une droite nationaliste assez dure, fascinée par une forme d'autorité, un rejet de la démocratie représentative.

Auteur:  Z [ 23 Avr 2012, 18:05 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

C'est toujours le même décryptage en bois, le même parallélisme en carton... les seules extrêmes là-dedans, ce sont l'exagération et la caricature.

Auteur:  Billy Budd [ 23 Avr 2012, 18:06 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

D'ailleurs, au regard des résultats, la prédiction de Mélenchon selon laquelle le Front de Gauche sera au pouvoir dans dix ans s'applique finalement davantage au Front National - mais je n'y crois guère.

Auteur:  Karlito [ 23 Avr 2012, 18:13 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

Jack Griffin a écrit:
Image
ça pue grave....5 raisons de ne pas voter sarko.


Ultra lol sur le 5 après 5 ans de sarko...

Auteur:  Marlo [ 23 Avr 2012, 18:14 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

Z a écrit:
C'est toujours le même décryptage en bois, le même parallélisme en carton... les seules extrêmes là-dedans, ce sont l'exagération et la caricature.


Je ne vois pas où est la caricature dans cet article. Et c'est même pas péjoratif à l'égard du FdG ;)

Auteur:  sponge [ 23 Avr 2012, 18:18 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

Je voterai PS en me pinçant le nez, comme en 2007 avec son ex.
Je voterai certainement FdG aux législatives. Et comme ma circonscription est acquise au PS, le 2nd des législatives, je m'abstiendrai, comme en 2007.

ouaiiiiiis

Auteur:  Z [ 23 Avr 2012, 18:18 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

Billy Budd a écrit:
D'ailleurs, au regard des résultats, la prédiction de Mélenchon selon laquelle le Front de Gauche sera au pouvoir dans dix ans s'applique finalement davantage au Front National - mais je n'y crois guère.


La poussée du FN, c'est avant tout de l'anti-sarkozysme de droite. Sarkozy a fait le vide (Borloo, Lepage, Villepin, Morin, Nihous...), mais n'a pas capté tout l'électorat disponible.
A part Bayrou et Le Pen, un seul dissident : NDA, trop faiblard pour faire plus que 2%.

La surprise, c'est qu'on pensait que cette détestation de Sarkozy à droite favoriserait l'abstention, alors qu'en fait le report sur Bayrou et surtout Le Pen a fonctionné à plein (avec une baisse du total droite tout de même).

Je ne pense pas non plus possible à une accession au pouvoir du FN d'ici 10 ans... ou même 20. Mais le fait que le FN grignote de l'espace en dehors de son espace réservé, et que l'UMP se radicalise aussi facilement en fonction de son emplacement sur l'échiquier, c'est vraiment dérangeant.

Auteur:  Film Freak [ 23 Avr 2012, 18:25 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

Marlo a écrit:
Petite question à ceux qui ont voté Mélenchon et qui auparavant ne votaient pas pour l'extrême-gauche mais pour le PS (par exemple) : en cas de disparition du Front de Gauche, vous vous voyez voter communiste à la place, ou bien vous allez vous remettre à voter PS ?

Je voterai pour le programme qui me parlera le plus.

Jusqu'à présent, je votais PS parce que je ne m'intéressais pas aux programmes, je votais juste pour le gros parti de mon bord quoi.

Never more.

Auteur:  Karloff [ 23 Avr 2012, 18:31 ]
Sujet du message:  Re: Présidentielles 2012 - Second Tour

Z a écrit:
Billy Budd a écrit:
D'ailleurs, au regard des résultats, la prédiction de Mélenchon selon laquelle le Front de Gauche sera au pouvoir dans dix ans s'applique finalement davantage au Front National - mais je n'y crois guère.


La poussée du FN, c'est avant tout de l'anti-sarkozysme de droite. Sarkozy a fait le vide (Borloo, Lepage, Villepin, Morin, Nihous...), mais n'a pas capté tout l'électorat disponible.
A part Bayrou et Le Pen, un seul dissident : NDA, trop faiblard pour faire plus que 2%.

La surprise, c'est qu'on pensait que cette détestation de Sarkozy à droite favoriserait l'abstention, alors qu'en fait le report sur Bayrou et surtout Le Pen a fonctionné à plein (avec une baisse du total droite tout de même).

Je ne pense pas non plus possible à une accession au pouvoir du FN d'ici 10 ans... ou même 20. Mais le fait que le FN grignote de l'espace en dehors de son espace réservé, et que l'UMP se radicalise aussi facilement en fonction de son emplacement sur l'échiquier, c'est vraiment dérangeant.


Je n'y crois pas non plus tant que l'on reste à ce mode de scrutin à deux tours. Le danger viendrait d'une nouvelle république parlementaire à la proportionnelle. Avec un FN à 18% de députés, la droite traditionnelle est obligée de s'en rapprocher pour faire un gouvernement dans ce type de système politique. C'est bien pour ça que je suis contre la proportionnelle.

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