Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 01 Nov 2024, 01:39

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 127 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 09 Fév 2006, 11:41 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22867
Localisation: Paris
(copier-coller)

Les calendriers qui se piquent d'être exhaustifs alignent au moins deux douzaines de saints ayant porté ce nom. Mais puisqu'on s'en tient à ce que le martyrologue commémore le 14 février, il faudra évoquer trois personnages : un prêtre romain, un évêque itinérant de Rhétie et un évêque de terni; Ce dernier, honoré comme célèbre martyr à Rome, représente l'identité à travers il est le plus connu.

Sans tenir compte de la coïncidence de leur anniversaire, ce qui prouve que les deux saints Valentin italiens sont identiques c'est que le tombeau du prêtre romain se trouve dans un cimetière de la voie flaminienne et que l'évêque est honoré à Terni, ville italienne située sur le prolongement de cette voie. Le culte s'est donc propagé le long de la voie flaminienne et implanté à Terni.

Après de laborieuses hésitations, les spécialistes ont reconnu un seul personnage historique : Valentin de Rome dont Valentin de Terni, malgré sa mitre d'évêque, n'est qu'un pâle doublet littéraire.
Quant à Valentin de Rhétie, sa légende même résulte également d'une contamination avec ses homonymes, réel et fictif.

La question reste à savoir pourquoi ce saint est-il associé à la coutume qui porte son nom ? Dans le dictionnaire universel alphabétique et analogique des noms propres (Robert), il nous est indiqué que "c'est pour des raisons obscures qu'il est mêlé depuis le XVe siècle au moins avec la fête des amoureux" ... et pour cause ! Lorsque l'on s'affaire à en rechercher le lien, nous sommes confrontés à une bibliographie et à de multiples sources d'informations qui sont soit passablement incomplètes, soit contradictoires. Nous exposerons donc toutes les hypothèses qui s'offrent à nous pour obéir à un souci d'exhaustivité d'une part et de non partialité d'autre part.

Nous amorcerons donc la partie biographique de Saint Valentin qui alimente notre questionnement sur un point qui ne porte pas à débattre : en 250, l'empereur Dèce prit un édit contre tout ce qui contrariait le culte impérial, les chrétiens étant particulièrement visés. Valentin fut dénoncé et arrêté en 268. Il jouissait d'une haute réputation de sagesse et de sainteté qui lui attirait la vénération des Romains, y compris les païens. La preuve en est que lors de son arrestation, l'empereur Claudius II, dit le Gothique (car il était obsédé par l'invasion des Goths), l'interrogea et lui demanda pourquoi il se refusait à adorer leurs dieux. Valentin lui répondit : "Si vous saviez le don de Dieu, vous seriez heureux vous et votre empire, vous rejetteriez le culte des idoles, vous verriez qu'il n'y a qu'un seul Dieu...". L'empereur fut si ému et si désemparé que n'osant braver son entourage païen et craignant quelque trouble de la ville, il abandonna le prêtre au préfet Calpurnius. Celui-ci pour faire taire les rumeurs d'une éventuelle conversion de Claudius II, mit le prêtre sous la garde d'un officier nommé Asterius. Mais à son tour, ce dernier fut subjugué par la foi rayonnante de Saint Valentin et lui lança un défi : s'il guérissait sa fille aveugle, il se convertirait. Le miracle se produisit et Asterius tint sa promesse ainsi que toute sa famille, 46 personnes dit-on, qui intégrèrent la communauté des chrétiens sur-le-champ. Redoutant un bouleversement de la paix civile et un revirement de la maintenance du culte des idoles, l'empereur romain enferma Valentin dans une cellule avant d'ordonner qu'il soit décapité sur la Voie Flaminienne (Via Flaminia) le 14 février 270.

Pour faire preuve de précision et de manière à lever toute confusion, la légende de "Valentin bis" honoré à Terni résulta de la querelle qui opposait Rome à Terni : celle-ci, pour mieux concurrencer Rome, en fit un évêque et le plaça sur le siège de Terni, l'officier Asterius devenant le philosophe Craton et sa fille aveugle étant remplacée par un garçon atteint d'un mal incurable.

Mais si Saint Valentin est devenu le Patron de ceux qui s'aiment, ce fut peut-être moins à cause de lui-même que la date où il est célébré.

Comme dans nos pays, les premiers beaux jours d'un printemps précoce se montre souvent en cette mi-février consacrée au célèbre martyr, les anciens calendriers, habiles à mêler saisons et religion, astronomie et liturgie, représentaient par un soleil le retour de Saint-Valentin sur le cycle.

Après le plus fort de l'hiver, nos pères se préparaient à la belle saison prochaine en observant scrupuleusement le dicton populaire noté au 14 février dans les almanachs du bon vieux temps :

"Saignée du jour Saint-Valentin
Fait le sang net soir et matin
Et la saignée du jour devant
Garde des fièvres en tout l'an"

Certains ont expliqué que Saint-Valentin fut revendiqué comme le patron des Amoureux dès le Moyen-Age. A cette époque, affirment-ils, une opinion s'accrédita, spécialement en France et en Angleterre, qu'à cette date du 14 février, les oiseaux commençaient à s'accoupler. "A mi-février, bon merle doit nicher" dit le proverbe et, ce jour-là, chaque Valentin devait choisir sa Valentine...

D'autres ont prétendu que l'on se trouvait là en présence d'un phénomène morphologique courant : par assimilation du V au G (comme Vedastus du 6 février a donné Gaston, Vitus du 15 juin s'est transformé en Guy, etc...).
Valentin et Valentine auraient tout naturellement évolué en Galantin et Galantine,
d'où la petite fête galante du 14 février. Ce qu'il fallait démontrer.

Seulement la vraie raison n'est-elle pas tout autre ?
Le folklore est trop proche de la vie pour se contenter d'une sèche réponse.

Une autre hypothèse semble plus vraisemblable.
Il apparaît que l'Eglise voulut abolir une fête païenne célébrée très précisément le 15 février, lendemain de la fête de Saint-Valentin : les Lupercales.

Les Lupercales (du latin "lupus", le loup) étaient liées aux origines de Rome et tirent leur nom du Lupercal, grotte au flanc du Mont Palatin, dans laquelle la Louve allaita les jumeaux Romulus et Remus. Ainsi sauvés par la Louve, ils grandirent et, plus tard, délimitèrent et créèrent la ville de Rome.
Les Lupercales devenaient ainsi la grande fête de la reconnaissance et de la Fécondité.

Cette fête comportait trois actes : le sacrifice d'un bouc, la course des luperques et un banquet. L'essentiel en était la course que les luperques faisaient à demi-nus, frappant les femmes avec les lanières découpées dans la peau de la bête que l'on venait d'égorger. Les coups de lanières étaient un rite de fécondité dont les femmes attendaient grossesse et heureuse délivrance.

Les Lupercales subsistèrent longtemps puisque le pape Gélase Ier n'en obtint la suppression qu'en 495 ; pour lui, c'était une fête de religion démoniaque.
Les Lupercales furent sans doute parmi les derniers rites païens à disparaître de la Rome désormais chrétienne.

Il paraît donc vraisemblable que l'Eglise, pour en effacer le souvenir, ait majoré la fête de Saint-Valentin qui se célébrait la veille. Saint-Valentin serait ainsi devenu le protecteur des couples.
Cette manière de faire est constante dans l'Eglise qui a christianisé fêtes et lieux païens.



Extraits de :

- "Amourette, bluette ou passionnette : l'amour en fête se laisse compter fleurette" - Alexandra Emboulas (Maîtrise de sociologie - septembre 1995)

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 09 Fév 2006, 11:47 
Hors ligne
Poupée qui fait non
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Juil 2005, 14:10
Messages: 9564
Localisation: Montréal
pfiou c'est trop long à lire... mais je note que TU nous ressors le sujet chaque année :roll:

_________________
Janet


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 09 Fév 2006, 11:48 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Juil 2005, 09:14
Messages: 1824
Localisation: Dans la cave.. avec les bouteilles de vin
Janet a écrit:
pfiou c'est trop long à lire... mais je note que TU nous ressors le sujet chaque année :roll:


Ben Cosmo il aime bien la St Valentin... c'est une occasion de plus de niquer toute la nuit

_________________
SwingKid
Image
Gilda:" Me... Yes, I'm decent"

Pvb: "Si à la Saint Valentin elle te carresse la main, vivement la Saint Marguerite..."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 09 Fév 2006, 11:56 
Hors ligne
Poupée qui fait non
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Juil 2005, 14:10
Messages: 9564
Localisation: Montréal
SwingKid 2 le retour a écrit:
Ben Cosmo il aime bien la St Valentin... c'est une occasion de plus de niquer toute la nuit


parce que tu crois que sans ça il le fait pas peut-être ?!!

_________________
Janet


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 09 Fév 2006, 11:57 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22867
Localisation: Paris
Janet a écrit:
pfiou c'est trop long à lire... mais je note que TU nous ressors le sujet chaque année :roll:


Je le préparais ce message !!!! En fait, les années précédentes, un tas de conneries ont quand même été dites (pas par toi, je précise), notamment la plus belle de toutes : "c'est une fête inventée par les fleuristes il y a quelques décennies".

Ben non...

Donc voila, ça m'a amusé de sortir l'historique de cette fête, que beaucoup critiquent (ou pratiquent) sans savoir du tout à quoi elle correspond.

[Pour le reste, on sait à peu près ce que chacun en pense, donc je ne cherche pas du tout à relancer le débat, promis !!! :) . En ce qui me concerne : je fais les fêtes que je trouve sympas (Noël, St Valentin, Pâques), ce qui ne m'empêche pas du tout d'offrir un cadeau à mon neveu un autre jour que Noel, d'aimer ma copine un autre jour que le 14/02, ou de bouffer du chocolat un autre jour que Pâques.]

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 09 Fév 2006, 11:58 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Juil 2005, 09:14
Messages: 1824
Localisation: Dans la cave.. avec les bouteilles de vin
Janet a écrit:
SwingKid 2 le retour a écrit:
Ben Cosmo il aime bien la St Valentin... c'est une occasion de plus de niquer toute la nuit


parce que tu crois que sans ça il le fait pas peut-être ?!!


J'ai bien précisé: UNE occasion de PLUS

_________________
SwingKid
Image
Gilda:" Me... Yes, I'm decent"

Pvb: "Si à la Saint Valentin elle te carresse la main, vivement la Saint Marguerite..."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 09 Fév 2006, 11:59 
Hors ligne
Poupée qui fait non
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Juil 2005, 14:10
Messages: 9564
Localisation: Montréal
Cosmo a écrit:
[Pour le reste, on sait à peu près ce que chacun en pense, donc je ne cherche pas du tout à relancer le débat, promis !!! :) . En ce qui me concerne : je fais les fêtes que je trouve sympas (Noël, St Valentin, Pâques), ce qui ne m'empêche pas du tout d'offrir un cadeau à mon neveu un autre jour que Noel, d'aimer ma copine un autre jour que le 14/02, ou de bouffer du chocolat un autre jour que Pâques.]


quoique les nouveaux n'ont pas participé au débat eux, alors les nouveaux, vous en pensez quoi de la St Valentin ? vous fêtez ou pas , pourquoi, tout ça ?

_________________
Janet


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 09 Fév 2006, 12:02 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Juil 2005, 09:14
Messages: 1824
Localisation: Dans la cave.. avec les bouteilles de vin
Cosmo a écrit:
Janet a écrit:
pfiou c'est trop long à lire... mais je note que TU nous ressors le sujet chaque année :roll:


Je le préparais ce message !!!! En fait, les années précédentes, un tas de conneries ont quand même été dites (pas par toi, je précise), notamment la plus belle de toutes : "c'est une fête inventée par les fleuristes il y a quelques décennies".

Ben non...



Ben non en effet, c'est durex qui la inventé :lol:

_________________
SwingKid
Image
Gilda:" Me... Yes, I'm decent"

Pvb: "Si à la Saint Valentin elle te carresse la main, vivement la Saint Marguerite..."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 09 Fév 2006, 12:02 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22867
Localisation: Paris
Janet a écrit:
Cosmo a écrit:
[Pour le reste, on sait à peu près ce que chacun en pense, donc je ne cherche pas du tout à relancer le débat, promis !!! :) . En ce qui me concerne : je fais les fêtes que je trouve sympas (Noël, St Valentin, Pâques), ce qui ne m'empêche pas du tout d'offrir un cadeau à mon neveu un autre jour que Noel, d'aimer ma copine un autre jour que le 14/02, ou de bouffer du chocolat un autre jour que Pâques.]


quoique les nouveaux n'ont pas participé au débat eux, alors les nouveaux, vous en pensez quoi de la St Valentin ? vous fêtez ou pas , pourquoi, tout ça ?


Ce qui me fait marrer, c'est que sur le site de rencontre (celui dont je parle dans le chat), il ya une énorme levée de boucliers contre cette fête. Les insultes fusent, la st valentin, c'est la honte absolue ! Ce soir là, non seulement il ne faut surtout pas la fêter, mais il faut même faire attention à bien bien se faire chier ! J'adore cette attitude de célibataire aigri (c'est le cas, en ce qui les concerne, en tout cas) !!!!

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 09 Fév 2006, 12:12 
Hors ligne
Poupée qui fait non
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Juil 2005, 14:10
Messages: 9564
Localisation: Montréal
Cosmo a écrit:
Ce qui me fait marrer, c'est que sur le site de rencontre (celui dont je parle dans le chat), il ya une énorme levée de boucliers contre cette fête. Les insultes fusent, la st valentin, c'est la honte absolue ! Ce soir là, non seulement il ne faut surtout pas la fêter, mais il faut même faire attention à bien bien se faire chier ! J'adore cette attitude de célibataire aigri (c'est le cas, en ce qui les concerne, en tout cas) !!!!


c'est nul !

_________________
Janet


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 09 Fév 2006, 12:47 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Oct 2005, 16:09
Messages: 1133
Localisation: au boulot
Oui nous fêtons la Saint Valentins.

Restau - echange de petits cadeaux.

Rien d'extraordinaire.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 09 Fév 2006, 13:00 
Je ne suis ni pour ni contre... Contrairement à Noël où tu peux faire des cadeaux à tes proches, en toute sincérité, la St-Valentin peut biaiser un peu le trip "je t'aime alors je t'offre un cadeau, surtout qu'on est le 14/02". Mais si c'est perçu comme une occasion de plus de passer une soirée sympa en couple, alors je dirais pas non....

Mon problème est ailleurs : je suis toujours célibataire, et entre toutes les filles déja maquées et lesbiennes, ça commence à devenir flippant de le rester...


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 09 Fév 2006, 13:03 
Hors ligne
Bisounours priapique
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 14:35
Messages: 11921
Localisation: 48N50 -- 02E21
Je vais proposer un diner de saint valentin au 1er du quizz le 14 fevrier à 18h00 tiens :P

_________________
- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 09 Fév 2006, 13:10 
Hors ligne
Bisounours priapique
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 14:35
Messages: 11921
Localisation: 48N50 -- 02E21
y a la collegue de cosmo de libre !!

_________________
- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 09 Fév 2006, 13:13 
Hors ligne
Constamment excité
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 08 Juil 2005, 19:06
Messages: 4269
Localisation: D'aprés toi?
c'est de la merde...


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 127 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Bonne St Valentin à tous les amoureux!

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 9, 10, 11 ]

Billy Hayes

156

8847

11 Fév 2009, 13:58

JeeB Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. [radio inside] Couleur 3

Sam

3

1169

29 Mar 2006, 13:54

Ozymandias Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web