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La rupture éducation - emploi
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Auteur:  Janet [ 19 Sep 2006, 20:11 ]
Sujet du message: 

Karloff a écrit:
Le Pingouin a écrit:
Ca ne te semble pas important comme problème?


Ah mais si. Pour moi le système de fac en France est de la merde en boite.


c'est même plus général que ça car il y a un vrai problème d'emploi, de ressources humaines qui y est lié

Auteur:  Janet [ 19 Sep 2006, 20:15 ]
Sujet du message: 

Sim a écrit:
Karlito a écrit:
ah ouais on est qd meme loin des milliers d'euros des écoles de commerces .

alors moi je dirais plutot environ 4000 euros par an ... (sauf les écoles d'état style ENS et INSA)


les écoles de commerce j'ai toujours entendu dire que c'était autour de 40 000 francs l'année (genre HEC et autres renommées)

pour info Harvard c'est 40 000 dollars l'année (logé-blanchi quand même, nourri je sais plus) - mais tu peux espérer devenir président

Auteur:  Delirium Tremens [ 19 Sep 2006, 20:15 ]
Sujet du message:  Re: La rupture éducation - emploi

Le Pingouin a écrit:
Ah oui, moi j'envoie la lettre, je les appelle pour leur confirmer la motivation, j'essaie d'avoir un entretien (et c'est là que ça merde, mais bon, je cible sur des boîtes qui ne cherchent pas) et je leur dis sinon que je reste à leur disposition. Mais déjà obtenir le mec des ressources humaines (généralement, c'est lui qu'il faut voir) c'est chaud. Alors écrire et tout. Ceci dit, c'est sûrement une bonne méthode.


Je sais pas exactement ce que tu cherches mais pour un pote en archi-intérieur, on avait fait un beau cv par mail moitié flash, moitié html, dynamique... Inconvénient du truc c'est que bcp de boites ne lisent pas ces mails pour raison de sécurité, mais il y avait le cv au format doc quand même, et je pense que si on le refaisait maintenant on le ferait sur un site internet, encore un peu plus évolué. C'était très visuel (normal vu le métier choisi) et il avait trouvé son stage sans problème avec ça, et la boite qui l'avait pris l'a réembauché après ses études... Il avait pas mal cartonné son cv par mail alors que la plupart des autres étudiants étaient passés par des trucs un peu classiques, on savait qu'on prenait un risque au niveau du format mail, mais au moins ça retenait l'attention. Après tout dépend pour quel job c'est...

Auteur:  Mon Colonel [ 19 Sep 2006, 20:16 ]
Sujet du message:  Re: La rupture éducation - emploi

Le Pingouin a écrit:
Mais déjà obtenir le mec des ressources humaines (généralement, c'est lui qu'il faut voir) c'est chaud. Alors écrire et tout. Ceci dit, c'est sûrement une bonne méthode.


faut y aller au culot, technique apprise ici : tu appelles une premiere fois, tu demandes les coordonnes email ou le numero de tel direct de la personne, tu dis que cest personnel ou que tu as un document tres important à lui transmettre (ne parle surtout pas de ton CV ou de ta candidature) : ce qui n'est pas faux en plus donc tu ne mens pas.

Ensuite une fois que tu es pres tu rappelles directement la personne.

Citation:
Ca c'est difficile à organiser, les mecs veulent pas/peuvent pas/ne voient pas l'utilité puisqu'ils ne cherchent pas. Après, ça doit varier suivant les branches. Ca marche comment pour toi?


J'ai pas fait d'appel spontané encore, c'est pas facile de sauter le pas... le truc c'est qu'il faut le convaincre que ça ne dure pas longtemps et surtout à sa convenance.

Aussi ça peut etre une simple entrevue d'infrmatin ou tu poses des question sur l'entreprise, le poste, etc...

Citation:
Ah ok, ça c'est la méthode que t'a filé ta prof. C'est complexe. En même temps tu cherches quelque chose de précis.


oui mais en meme temps, si tu restes vague ça le fait pas non plus ...

Auteur:  Le Pingouin [ 19 Sep 2006, 20:20 ]
Sujet du message:  Re: La rupture éducation - emploi

Delirium Tremens a écrit:
Je sais pas exactement ce que tu cherches mais pour un pote en archi-intérieur, on avait fait un beau cv par mail moitié flash, moitié html, dynamique... Inconvénient du truc c'est que bcp de boites ne lisent pas ces mails pour raison de sécurité, mais il y avait le cv au format doc quand même, et je pense que si on le refaisait maintenant on le ferait sur un site internet, encore un peu plus évolué. C'était très visuel (normal vu le métier choisi) et il avait trouvé son stage sans problème avec ça, et la boite qui l'avait pris l'a réembauché après ses études... Il avait pas mal cartonné son cv par mail alors que la plupart des autres étudiants étaient passés par des trucs un peu classiques, on savait qu'on prenait un risque au niveau du format mail, mais au moins ça retenait l'attention. Après tout dépend pour quel job c'est...


Faudrait demander aux gens qui bossent dans le milieu (genre le Cow Boy), mais apparemment, une bande démo avec le cv, ça peut effectivement bouger les choses (quoique Mufti avait fait tourné la sienne et plouf, et Liam a montré son court et plouf aussi, sauf si je ne me trompe).

Auteur:  Delirium Tremens [ 19 Sep 2006, 20:23 ]
Sujet du message:  Re: La rupture éducation - emploi

Le Pingouin a écrit:
Faudrait demander aux gens qui bossent dans le milieu (genre le Cow Boy), mais apparemment, une bande démo avec le cv, ça peut effectivement bouger les choses (quoique Mufti avait fait tourné la sienne et plouf, et Liam a montré son court et plouf aussi, sauf si je ne me trompe).


Oui mais est-ce que c'est à cause de la bande démo que ça a fait plouf ? J'pense quand même qu'une bonne bande démo ça ne peut qu'aider dans le milieu où tu veux bosser...

Auteur:  Janet [ 19 Sep 2006, 20:25 ]
Sujet du message:  Re: La rupture éducation - emploi

Le Pingouin a écrit:
Justement, en quoi ça diffère la recherche d'emploi à l'étranger? Comment ça fonctionne, c'est pareil qu'en France?


ma maigre expérience : faut être plus proactif (appeler l'entreprise qui t'intéresse, chercher à parler aux gens, renvoyer un mail de remerciements après l'entretien...) bref créer et maintenir le contact comme tu peux.
Mon CV a été refait que légèrement parce que je l'avais déja bien orienté et on a enlevé toute trace d'études sauf la maîtrise de psycho, j'ai pas mis ma formation en anglais mais bilingue en haut à droite; par contre tout ce qui est réalisations perso c'est à expliquer, détailler, chiffrer, de manière concise. Par ex, j'étais responsable d'une libraire, je mets quel était le chiffre d'affaires; pareil, j'ai expliqué le cheminement de FDC d'assoc en sarl mais aussi en terme de nombre de visiteurs, j'ai mis tous les logiciels auxquels j'ai déja touché ne serait-ce qu'une fois, j'ai fait un peu de bénévolat ici hop j'explique ce que j'ai fait. Tout ce qui compte c'est ce que tu peux apporter à l'entreprise grâce à tes méthodes, ton savoir-faire. Si tes expériences matchent avec ce qu'ils cherchent bingo.

Auteur:  Janet [ 19 Sep 2006, 20:26 ]
Sujet du message: 

Mon Colonel a écrit:
Moi je vais t'expliquer pourquoi et c'est très simple : on dirige les écoliers ou etudiants selon leur niveau sans prendre en compte les qualites ou les envie des personnes...

aucune valorisation de la personne = dévalorisation de l'enseignement.


carrément, la seule fois ou on a parlé de mes vraies compétences c'était pour me demander si j'avais envisagé d'être prof d'anglais vu mon niveau, mais j'avais aucune envie d'être prof

Auteur:  Le Pingouin [ 19 Sep 2006, 20:34 ]
Sujet du message: 

Janet a écrit:
carrément, la seule fois ou on a parlé de mes vraies compétences c'était pour me demander si j'avais envisagé d'être prof d'anglais vu mon niveau, mais j'avais aucune envie d'être prof


Espoir?

http://projet.parti-socialiste.fr/tag/zoom-sur/zoom-sur-la-voie-des-metiers/

Nous ne sommes au moins pas seul à poser la question de l'orientation. Vais zieuter l'UMP pour voir ce qu'ils en disent.

Auteur:  Le Pingouin [ 19 Sep 2006, 20:35 ]
Sujet du message:  Re: La rupture éducation - emploi

Janet a écrit:
ma maigre expérience : faut être plus proactif (appeler l'entreprise qui t'intéresse, chercher à parler aux gens, renvoyer un mail de remerciements après l'entretien...) bref créer et maintenir le contact comme tu peux.


En quoi il faut être plus proactif qu'en France?

Auteur:  Le Pingouin [ 19 Sep 2006, 20:54 ]
Sujet du message: 

Le Pingouin a écrit:
Vais zieuter l'UMP pour voir ce qu'ils en disent.


Putain, l'es naze leur site à l'Ump, gros bordel, pas de programme...Que des remontrances contre les autres...

Auteur:  Mon Colonel [ 19 Sep 2006, 21:37 ]
Sujet du message: 

Delirium Tremens a écrit:
Je peux témoigner, pas fais réellement de BTS (on va dire 1 mois et demi par correspondance, mais principalement de la gestion et du merise) et mon gros problème dans mon taf actuel c'est de réussir à faire un cahier des charges qui correspond à ce que veut le client (enfin dans le meilleur des mondes ce serait au client de le faire) et que je suis capable de respecter. Bref jamais étudier ça au bahut (sauf il est vrai en techno en 3è-4è) et pourtant ça me semble plus important que bcp de choses et surtout utile dans bcp de métiers différents...


tiens kdo : http://tubbydev.typepad.com/entreprise_ ... cahie.html

c'est en plusieurs parties, les autres parties sont dispo sur le meme blog (j'ai pas lu donc je sais pas ce que ça vaut)... Mais bon en fait le truc c'est qu'un cahier des charges couvre des champs tres larges et il peut y en avoir à differents niveau sous différentes forme etc..

Auteur:  Delirium Tremens [ 19 Sep 2006, 21:40 ]
Sujet du message: 

Mon Colonel a écrit:


Merci j'ai mis en favori, je lirai ça plus tard, j'ai déjà un autre lien dont je me sers parfois pour en faire un, mais au final j'ai jamais fait un vrai cahier des charges, et 2-3 fois ça a posé problème, donc maintenant sur des projets un peu conséquent, j'aimerai bien en faire un...

Auteur:  Mon Colonel [ 19 Sep 2006, 21:41 ]
Sujet du message:  Re: La rupture éducation - emploi

Le Pingouin a écrit:
Janet a écrit:
ma maigre expérience : faut être plus proactif (appeler l'entreprise qui t'intéresse, chercher à parler aux gens, renvoyer un mail de remerciements après l'entretien...) bref créer et maintenir le contact comme tu peux.


En quoi il faut être plus proactif qu'en France?


faut être proactif d'une manière générale pas plus ici qu'ailleurs, c'est jamais bon de subir (plus facile à dire qu'a faire cela dit).

Auteur:  Le Pingouin [ 19 Sep 2006, 21:42 ]
Sujet du message:  Re: La rupture éducation - emploi

Mon Colonel a écrit:
faut être proactif d'une manière générale pas plus ici qu'ailleurs, c'est jamais bon de subir (plus facile à dire qu'a faire cela dit).


Oui, c'est clair...

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