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Vote 2022
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Auteur:  Müller [ 15 Mar 2022, 19:11 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Voter, même par dépit, pour celui qui sera sûr d'être élu, c'est apporter son soutien actif à des politiques (ou leur absence) toutes plus délétères les unes que les autres, chez nous comme ailleurs. C'est pas ma guerre. Je serai pas complice, ne serait-ce que symboliquement, de choses dont rien que de songer à les lister me donne la nausée.

Auteur:  Jerónimo [ 15 Mar 2022, 19:12 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Abyssin a écrit:
Heureusement que vous comprenez le mot déplorer.

Et oui, EELV a certaines décisions qui sont antiscience. Niveau agriculture et énergie, Jadot raconte n'importe quoi.


Tu soutiens un candidat qui est à l'opposé de la décroissance énergétique, assume.

Auteur:  Azazello [ 15 Mar 2022, 19:56 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Blanc & blanc.
Je voterai bien contre Macron au 2e pour sanctionner son autoritarisme délirant, mais bon si c'est voter pour MLP/EZ/JLM ça n'aurait pas vraiment de sens.

Auteur:  bmntmp [ 15 Mar 2022, 20:14 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Peut-être Le Pen pour « faire barrage » à Zemmour (ou en espérant que la déception de ce dernier soit plus cuisante pour être précis) sachant que je méprise les deux. Mais bon ce sera abstention.

Auteur:  Abyssin [ 15 Mar 2022, 21:49 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Jerónimo a écrit:
Abyssin a écrit:
Heureusement que vous comprenez le mot déplorer.

Et oui, EELV a certaines décisions qui sont antiscience. Niveau agriculture et énergie, Jadot raconte n'importe quoi.


Tu soutiens un candidat qui est à l'opposé de la décroissance énergétique, assume.
Question très concrète. Tu es élu président de la république, comment fais-tu dès le lendemain de ton élection pour organiser la décroissance énergétique?

Auteur:  Castorp [ 15 Mar 2022, 21:51 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Abyssin a écrit:
Question très concrète. Tu es élu président de la république, comment fais-tu dès le lendemain de ton élection pour organiser la décroissance énergétique?


Tu commences par arrêter de lui vendre des mensonges à la con comme "l'indépendance énergétique à travers le nucléaire" ou encore "la croissance verte".

Auteur:  Jerónimo [ 15 Mar 2022, 22:08 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Abyssin a écrit:
Jerónimo a écrit:
Abyssin a écrit:
Heureusement que vous comprenez le mot déplorer.

Et oui, EELV a certaines décisions qui sont antiscience. Niveau agriculture et énergie, Jadot raconte n'importe quoi.


Tu soutiens un candidat qui est à l'opposé de la décroissance énergétique, assume.
Question très concrète. Tu es élu président de la république, comment fais-tu dès le lendemain de ton élection pour organiser la décroissance énergétique?


Je passe la vitesse sur autoroute à 110 km/h, par exemple
Tiens ya même des mecs qui ont bossé :
https://propositions.conventioncitoyennepourleclimat.fr/

Auteur:  Müller [ 16 Mar 2022, 09:33 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Jerónimo a écrit:

Je passe la vitesse sur autoroute à 110 km/h, par exemple
Tiens ya même des mecs qui ont bossé :
https://propositions.conventioncitoyennepourleclimat.fr/


On retrouve une fois de plus ces objectifs très généraux ("contribuer à réduire significativement...", "aider à...", "réguler...", "assurer...") sans aucune visibilité sur ce que ça implique concrètement. Le vice administratif dans toute sa splendeur, le même qui fait que la loi sur l'accessibilité aux lieux publics et autres aménagements urbains adaptés pour les personnes handicapées n'est toujours pas appliquée ne serait-ce qu'à peu près correctement. Non seulement c'est assomant à lire tant les ficelles rédactionnelles sont apparentes, mais en plus c'est d'un creux... Tout ça pour qu'au final ça n'aboutisse que sur de la taxation abusive et des contraintes structurelles pour les classes moyennes, et des amendes que seules les PME et PTE auront à payer. L'écologie rationelle comme ça n'a vocation qu'à devenir une institution aliénante de plus (avec surveillance de masse, évidemment) pour les populations... Qui plus est, si on lit bien entre les lignes, elle sera dépendante rien qu'au niveau logistique de nouvelles technologies qui garantissent, comme ces putains de bagnoles electriques, la pérénisation de l'esclavage d'enfants au Congo pour en assurer l'approvisionnement en matières premières.

Quant aux relents collectivistes de "la fin de la maison individuelle", ça ira sûrement de paire avec le beurre de cafards et le steack de sauterelles comme alternatives responsables (et éthiques !) aux protéines animales. Autant nous vendre direct le projet de ferme d'élevage pour dépressifs anémiés qui se masturbent huit fois par jour à ciel ouvert. La population française est déjà en surconsommation de médicaments, la "santé mentale" comme concept majeur de l'identité de chacun s'est enfin frayée un chemin dans les discours publics pendant le COVID (enfin surtout les confinements), le remboursement des consultations chez le psychologue est un projet qui avance (grave erreur)... Notre modèle ça va être ce fameux compte twitter dont Art Core se plaignait dans la shoutbox il y a quelques mois et à raison (je citerai pas son @, le mec est quand même suicidaire et on sait jamais...). Bref.

Je grossis un peu le trait, mais honnêtement pas tant que ça. Désinstitutionnaliser massivement tout le monde : les enfants, les vieux, les salariés, les fous, les malades, les immigrés (avec ou sans papiers), les gens "normaux". Tout le reste, y compris "l'écologie" (mot qui m'est devenu aussi insupportable que "l'imaginaire" comme genre littéraire) suivra naturellement, parce qu'on ne sera plus déconnectés du réel. Notre système craque parce qu'il ne sert qu'à maintenir des institutions de contrôle qui ne sont plus viables et qui rendent les gens amorphes. Encore plus d'institutionnalisation, de gauche ou de droite, c'est la dernière chose dont on a besoin. C'est le projet le plus ambitieux et vraisemblablement impossible qui soit, et la décroissance (nécessaire) ne fera qu'en découler : la décroissance sans la casse des institutions, c'est la charrue avant les boeufs.

Auteur:  Castorp [ 16 Mar 2022, 09:41 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Autant je souscris à ce post, autant je vois pas le problème à bouffer des insectes. Si ça peut nous empêcher de crever de faim et permettre de libérer des terres pour la culture d'autre chose que de la bouffe pour vaches...

Auteur:  Jerónimo [ 16 Mar 2022, 09:44 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Müller a écrit:
Jerónimo a écrit:

Je passe la vitesse sur autoroute à 110 km/h, par exemple
Tiens ya même des mecs qui ont bossé :
https://propositions.conventioncitoyennepourleclimat.fr/


On retrouve une fois de plus ces objectifs très généraux ("contribuer à réduire significativement...", "aider à...", "réguler...", "assurer...") sans aucune visibilité sur ce que ça implique concrètement. Le vice administratif dans toute sa splendeur, le même qui fait que la loi sur l'accessibilité aux lieux publics et autres aménagements urbains adaptés pour les personnes handicapées n'est toujours pas appliquée ne serait-ce qu'à peu près correctement. Non seulement c'est assomant à lire tant les ficelles rédactionnelles sont apparentes, mais en plus c'est d'un creux... Tout ça pour qu'au final ça n'aboutisse que sur de la taxation abusive et des contraintes structurelles pour les classes moyennes, et des amendes que seules les PME et PTE auront à payer. L'écologie rationelle comme ça n'a vocation qu'à devenir une institution aliénante de plus (avec surveillance de masse, évidemment) pour les populations... Qui plus est, si on lit bien entre les lignes, elle sera dépendante rien qu'au niveau logistique de nouvelles technologies qui garantissent, comme ces putains de bagnoles electriques, la pérénisation de l'esclavage d'enfants au Congo pour en assurer l'approvisionnement en matières premières.

Quant aux relents collectivistes de "la fin de la maison individuelle", ça ira sûrement de paire avec le beurre de cafards et le steack de sauterelles comme alternatives responsables (et éthiques !) aux protéines animales. Autant nous vendre direct le projet de ferme d'élevage pour dépressifs anémiés qui se masturbent huit fois par jour à ciel ouvert. La population française est déjà en surconsommation de médicaments, la "santé mentale" comme concept majeur de l'identité de chacun s'est enfin frayée un chemin dans les discours publics pendant le COVID (enfin surtout les confinements), le remboursement des consultations chez le psychologue est un projet qui avance (grave erreur)... Notre modèle ça va être ce fameux compte twitter dont Art Core se plaignait dans la shoutbox il y a quelques mois et à raison (je citerai pas son @, le mec est quand même suicidaire et on sait jamais...). Bref.

Je grossis un peu le trait, mais honnêtement pas tant que ça. Désinstitutionnaliser massivement tout le monde : les enfants, les vieux, les salariés, les fous, les malades, les immigrés (avec ou sans papiers), les gens "normaux". Tout le reste, y compris "l'écologie" (mot qui m'est devenu aussi insupportable que "l'imaginaire" comme genre littéraire) suivra naturellement, parce qu'on ne sera plus déconnectés du réel. Notre système craque parce qu'il ne sert qu'à maintenir des institutions de contrôle qui ne sont plus viables et qui rendent les gens amorphes. Encore plus d'institutionnalisation, de gauche ou de droite, c'est la dernière chose dont on a besoin. C'est le projet le plus ambitieux et vraisemblablement impossible qui soit, et la décroissance (nécessaire) ne fera qu'en découler : la décroissance sans la casse des institutions, c'est la charrue avant les boeufs.



C'était pour répondre un truc à la con à une question à la con, à la base.
Ceci étant dit, je suis pas loin de la vision anarchiste que tu développes, mais je pense qu'on devrait pouvoir structurer la déstructuration pour amortir un peu la chute. Enfin je me comprends. C'est la merde les gars.

Auteur:  Castorp [ 16 Mar 2022, 09:47 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Jerónimo a écrit:
Ceci étant dit, je suis pas loin de la vision anarchiste que tu développes, mais je pense qu'on devrait pouvoir structurer la déstructuration pour amortir un peu la chute. Enfin je me comprends. C'est la merde les gars.


Mais de toute façon, un effondrement, c'est juste un processus de simplification : on dégage tout ce qui est superflu pour faire avec les moyens à notre disposition. Donc ouais, ce serait bien de faire ça de façon un peu organisée. Mais je me fais pas d'illusions.

Auteur:  Müller [ 16 Mar 2022, 09:48 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Par contre je suis pas anarchiste, "ni Dieu ni maître" c'est sans doute le truc le plus idiot que j'ai entendu de ma vie. La hiérarchie c'est important : physique, intellectuelle, morale... Pour la suivre si elle est adaptée, et y réagir si elle est illégitime, usurpée etc.

Auteur:  Jerónimo [ 16 Mar 2022, 10:11 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Müller a écrit:
"ni Dieu ni maître"


C'est pas le sujet ici donc on va éviter de déraper, mais je pense que tu sais que l'anarchisme est largement plus divers que ça.

Auteur:  Müller [ 16 Mar 2022, 10:13 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Oui, après rien ne t'empêche d'ouvrir un topic genre "comment définissez vous votre bord politique" !

Auteur:  Jerónimo [ 16 Mar 2022, 10:17 ]
Sujet du message:  Re: Vote 2022

Müller a écrit:
Oui, après rien ne t'empêche d'ouvrir un topic genre "comment définissez vous votre bord politique" !


Pas la motiv, pas le temps de détailler, mais si tu passes en Auvergne on se fumera un oinj et on discutera de tout ça OKLM

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