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| Auteur: | The Scythe-Meister [ 04 Juil 2009, 13:23 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
Baffe dans ta gueule? |
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| Auteur: | Pandor [ 04 Juil 2009, 13:25 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
Stella a écrit: Moi je ne crois plus en Nijal depuis quelque temps, et je trouve ça d'autant plus affligeant, qui que ce soit. Pandor a écrit: il dit que dans la vie d'une femme, dans notre société, faire des enfants constitue une étape importante pour son accomplissement personnel. C'est très vrai. Tu remplaces "femme" par "humain" et là je serai d'accord avec toi... C'est pas plus important pour une femme que pour un homme au niveau de l'accomplissement personnel. Niveau lien charnel et rôle du corps, c'est autre chose mais ça n'a rien à voir. Et comme toute règle, elle souffre beaucoup d'exceptions. Je suis entièrement d'accord avec toi. |
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| Auteur: | Stella [ 04 Juil 2009, 13:27 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
The Scythe-Meister a écrit: Baffe dans ta gueule? Ben non ça va, je ne vois pas trop le rapport. Écoute, quand t'arrêteras de dispenser tes messages lapidaires, auto-persuadé que seule l'élite intellectuelle peut les comprendre et que le reste ne mérite pas ton intérêt, ça ira mieux. T'es plutôt intéressant en tant que mec normal, c'est pas donné à tout le monde mais dommage, tu dois croire que tu es teeeeeellement fascinant dans ton rôle. Donc, tu répondais à qui, en rapport à quoi, et ça veut dire quoi ? |
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| Auteur: | The Scythe-Meister [ 04 Juil 2009, 13:29 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
Stella a écrit: Ben non ça va, je ne vois pas trop le rapport. Il était du même ordre que ta réponse. Stella a écrit: Écoute, quand t'arrêteras de dispenser tes messages lapidaires, auto-persuadé que seule l'élite intellectuelle peut les comprendre et que le reste ne mérite pas ton intérêt, ça ira mieux. T'es plutôt intéressant en tant que mec normal, c'est pas donné à tout le monde mais dommage, tu dois croire que tu es teeeeeellement fascinant dans ton rôle. C'est sûr que là, je dois croire que j'écris des messages élitistes et fascinants, c'est forcément cela. Non je me fais juste chier. |
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| Auteur: | the black addiction [ 04 Juil 2009, 13:33 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
Pandor a écrit: Il est pas entrain de dire, les femmes doivent rester à la maison faire des gosses, il dit que dans la vie d'une femme, dans notre société, faire des enfants constitue une étape importante pour son accomplissement personnel. C'est très vrai. Non, c'est pas réac si tu veux mais c'est des idées vieilles de 50 ans, donc les mettre en avant c'est penser aujourd'hui avec le passé... Non on peut pas généraliser là dessus, c'est pas possible, énormément de femmes aujourd'hui cherche autre chose que ça en tant qu'accomplissement personnel. |
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| Auteur: | Pandor [ 04 Juil 2009, 13:36 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
Des idées vieilles comme l'humanité, c'est quelque-chose qui nous dépasse en fait. Avoir un enfant, représente un aboutissement pour une grande majorité d'êtres humains, je le pense sincèrement. |
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| Auteur: | Stella [ 04 Juil 2009, 13:37 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
The Scythe-Meister a écrit: Stella a écrit: Ben non ça va, je ne vois pas trop le rapport. Il était du même ordre que ta réponse. Moi c'était plus du verbiage en réponse au tien, et pas un truc violent. D'ailleurs une paille dans le cul c'est pas violent. Et donc tu disais ça à propos de ? Un rapport avec la parabole biblique j'imagine, mais je n'arrive pas à déchiffrer tes comparants et tes comparés ? Sinon pour la discussion : attention, je pense aussi qu'il y a plein d'autres moyens d'accomplissement personnel : un travail stimulant, la création artistique, le sentiment amoureux, entre autres. |
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| Auteur: | Tetsuo [ 04 Juil 2009, 13:39 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
Stella a écrit: D'ailleurs une paille dans le cul c'est pas violent. Contrairement à une aiguille dans la chatte... |
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| Auteur: | Stella [ 04 Juil 2009, 13:40 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
Tetsuo a écrit: Contrairement à une aiguille dans la chatte... Oui j'y pensais. Ceci dit la paille ça peut être désagréable, selon le moyen d'introduction. |
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| Auteur: | Noony [ 04 Juil 2009, 13:45 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
Pandor a écrit: Des idées vieilles comme l'humanité, c'est quelque-chose qui nous dépasse en fait. L'idée que l'accomplissement personnel passe par la conception d'un enfant est elle vieille comme l'humanité? Et considérer que ça nous dépasse, c'est entretenir la connerie. Si on veut réfléchir dessus, on le fait. On se considère par comme dépassé. Citation: Avoir un enfant, représente un aboutissement pour une grande majorité d'êtres humains, je le pense sincèrement. Oui, une grande majorité des êtres humains pensent qu'une force supérieure a créé la Terre, tout comme je pense qu'une majorité des êtres humains est pour la peine de mort. Ca n'en fait pas une réalité ou quelque chose d'intelligent. |
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| Auteur: | The Scythe-Meister [ 04 Juil 2009, 13:48 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
Stella a écrit: Moi c'était plus du verbiage en réponse au tien, et pas un truc violent. D'ailleurs une paille dans le cul c'est pas violent. Quand même, faut y arriver. |
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| Auteur: | Pandor [ 04 Juil 2009, 13:50 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
Je précise à plusieurs reprises que c'est mon point de vue. Pas la peine de monter sur ses grands chevaux et de se donner des airs de père-la-morale. |
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| Auteur: | The Scythe-Meister [ 04 Juil 2009, 13:57 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
Faut pas chercher, dès que quelqu'un a des propos qui apparaissent "réactionnaires", il y a toute armée prête à sauter dessus pour dire la première contre-vérité individualo-libérale qui passe, alors que la contre-vérité en question est absolument du même ordre que la proposition qu'elle est sensé remettre en cause et qu'elle ne contredit par ailleurs même pas. Parce qu'en l'occurrence, la phrase initiale du débat est vraiment pas la chose la plus "choquante" des ses propos. |
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| Auteur: | the black addiction [ 04 Juil 2009, 13:59 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
Pandor a écrit: Des idées vieilles comme l'humanité, c'est quelque-chose qui nous dépasse en fait. Avoir un enfant, représente un aboutissement pour une grande majorité d'êtres humains, je le pense sincèrement. C'est pas quelque chose qui nous dépasse vraiment, y a beaucoup d'études là dessus, tu peux faire une historique de ces idées dans l'évolution de la société. Pour moi c'est quelque chose de vieux dans la généralisation, après des personnes entretiennent ça et ont plaisir à le faire, pas de soucis. En fait c'est le terme aboutissement qui me dérange, comme une finalité, comme si tu t'éteignais au moment où tu donnes la vie... Non c'est réduire les femmes (moins les hommes, qu'on le veuille ou non, dans cette idée désuète) à leur aspect reproducteur, pour moi c'est de la connerie. Je connais beaucoup de femmes qui ne veulent pas d'enfant, et c'est pas forcément pour une carrière ect... Et d'autres qui ne considère pas la maternité comme une fin en soit, au contraire. Enfin c'est des lieux communs pour moi, rien de bien intéressant. |
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| Auteur: | Mufti [ 04 Juil 2009, 14:19 ] |
| Sujet du message: | Re: Cheb Mami |
Pandor a écrit: Euuuuuh là va falloir m'expliquer en quoi c'est réac'. Il est pas entrain de dire, les femmes doivent rester à la maison faire des gosses, il dit que dans la vie d'une femme, dans notre société, faire des enfants constitue une étape importante pour son accomplissement personnel. C'est très vrai. Ce n'est pas le cas de toute les femmes, bien entendu, mais c'est quelque-chose de tellement naturel que là c'est l'instinct, peut-être même plus que l'éducation qui est déterminant ici. C'est réac parceque la phrase de Nijal (et la tienne d'ailleurs) font ressortir le vieux cliché de la femme juste bonne à faire des enfants... En substance ce que dit Nijal, c'est que la meuf, elle doit s'estimer heureuse parceque l'essentiel n'a pas été endommagé, elle peut encore faire des enfants. Donc voilà, avoir des enfants, c'est pas un truc de femme hein? Faut être deux pour ça et dans tout ce que dit Nijal, t'as le sentiment qu'il parle des enfants comme d'un domaine réservé à la femme, voilà en quoi c'est réac. |
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