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La rupture éducation - emploi
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Auteur:  Karlito [ 19 Sep 2006, 15:50 ]
Sujet du message: 

Depuis 30 ans , on survalorise les métiers de 'têtes' au profits des métiers de 'mains' . Je ne suis absolument pas contre le fait de faire ce qu'on a envie au niveau étude , mais il est grand temps d'être franc avec tous les jeunes qui rentrent en fac .

Auteur:  Ozymandias [ 19 Sep 2006, 15:52 ]
Sujet du message: 

Karlito a écrit:
Depuis 30 ans , on survalorise les métiers de 'têtes' au profits des métiers de 'mains' . Je ne suis absolument pas contre le fait de faire ce qu'on a envie au niveau étude , mais il est grand temps d'être franc avec tous les jeunes qui rentrent en fac .


Oui, je crois que c'est nécessaire.

Auteur:  Noony [ 19 Sep 2006, 15:52 ]
Sujet du message: 

Karlito a écrit:
Depuis 30 ans , on survalorise les métiers de 'têtes' au profits des métiers de 'mains' . Je ne suis absolument pas contre le fait de faire ce qu'on a envie au niveau étude , mais il est grand temps d'être franc avec tous les jeunes qui rentrent en fac .


et que ceux qui entrent en fac se bougent un petit peu le cul avant de choisir pour voir si vraiment ça sert.

Le mec qui entre en fac de cinéma pour espérer bosser dans le milieu, il suffit qu'il discute 15 secondes avec n'importe quel zigoto qui bosse dans le secteur pour savoir que ça ne sert vraiment pas à grand chose.

Auteur:  Le Pingouin [ 19 Sep 2006, 15:55 ]
Sujet du message: 

Noony a écrit:
Moi je cherche des BTS/DUT informatique ou gestion d'entreprise.

Ce que j'ai dans ma banque de CV, c'est des M2 de Cinéma, des intermittents du spectacle en galère (faut voir les lettres de motiv, c'est effrayant), des profs, des licences de gestion... C'est le florilège!


Voilà...Ca me déprime de lire ça.

Vais préparer un concours, déménager, trouver un petit job et militer pour que ça change (vais écrire à Ségolène tiens, curieux de voir sa réponse).

Auteur:  Le Pingouin [ 19 Sep 2006, 15:56 ]
Sujet du message: 

Karlito a écrit:
Depuis 30 ans , on survalorise les métiers de 'têtes' au profits des métiers de 'mains' . Je ne suis absolument pas contre le fait de faire ce qu'on a envie au niveau étude , mais il est grand temps d'être franc avec tous les jeunes qui rentrent en fac .


You have my sword!

Auteur:  Karlito [ 19 Sep 2006, 15:59 ]
Sujet du message: 

J'ai tente (sans succes) d'expliquer à mon glandeur de fils qu'il n'y avait pas de honte à être ébéniste/plombier/soudeur/cuisinier qd on avait pas forcement l'envie ou la possibilite de faire autre chose ... il a trouve ça trop con , il a été à la fac , il est sorti avec rien , il a enchaine 43242 boulots à la con et depuis 1 mois , il remplit le rayon frais chez champion .

A quoi voulez vous qu'on arrive qd on laisse 900 personnes entrer en 1ere année de médecine ,tout ça pour en garder 80 en 2eme année ... y a peut etre un peu de tri à faire dès le départ .

Auteur:  Le Pingouin [ 19 Sep 2006, 16:02 ]
Sujet du message: 

Noony a écrit:
et que ceux qui entrent en fac se bougent un petit peu le cul avant de choisir pour voir si vraiment ça sert.

Le mec qui entre en fac de cinéma pour espérer bosser dans le milieu, il suffit qu'il discute 15 secondes avec n'importe quel zigoto qui bosse dans le secteur pour savoir que ça ne sert vraiment pas à grand chose.


Oui, mais ça concerne pas que le cinéma, tu dis quoi au mec qui fait une licence d'anglais quand il devient pas prof? Il a des diplômes et ça lui sert à rien. Pareil pour 90% des études.

On est hyper fier des 80% au bac, mais dans le milieu du travail le bac ne vaut plus rien, t'as rien avec le bac, donc tu dois faire des études, et soit tu raques une écoles soit tu fais un BTS ou un IUT, mais y en a combien qui font ça? Ils font quoi les autres?

Auteur:  Noony [ 19 Sep 2006, 16:04 ]
Sujet du message: 

Karlito a écrit:
J'ai tente (sans succes) d'expliquer à mon glandeur de fils qu'il n'y avait pas de honte à être ébéniste/plombier/soudeur/cuisinier qd on avait pas forcement l'envie ou la possibilite de faire autre chose ... il a trouve ça trop con , il a été à la fac , il est sorti avec rien , il a enchaine 43242 boulots à la con et depuis 1 mois , il remplit le rayon frais chez champion .

A quoi voulez vous qu'on arrive qd on laisse 900 personnes arrive en 1ere année de médecine ,tout ça pour en garder 80 en 2eme année ... y a peut etre un peu de tri à faire dès le départ .


Pour la médecine, le problème est autre, il s'agit d'un concours. Et plus y'a de candidats, plus on peut espérer avoir de bons médecins. Le problème vient des facs de lettre, d'histoire, de psycho, de cinéma... On a des wagons entiers de petits gars qui veulent se remplir la tête sans vraiment savoir quoi faire après et qui se retrouvent à la sortie à choisir entre l'enseignement et... rien ou presque. Le tri doit se faire "naturellement" si j'ose dire. On ne peut pas choisir pour les gens. Mais on peut aider les gens à se bouger et à se confronter à leurs choix. Ca commence à se faire avec les stages obligatoires au collège et au lycée. Mais il faut développer l'orientation, inciter les lycéens à se bouger le cul et à aller voir les professionnels, à aller dans les CIDJ, pour voir vraiment ce qu'ils ont dans le bide. Sinon, on va avoir un pays rempli de docteurs en philo qui seront magasiniers chez Leclerc.

Auteur:  Le Pingouin [ 19 Sep 2006, 16:05 ]
Sujet du message: 

Karlito a écrit:
J'ai tente (sans succes) d'expliquer à mon glandeur de fils qu'il n'y avait pas de honte à être ébéniste/plombier/soudeur/cuisinier qd on avait pas forcement l'envie ou la possibilite de faire autre chose ... il a trouve ça trop con , il a été à la fac , il est sorti avec rien , il a enchaine 43242 boulots à la con et depuis 1 mois , il remplit le rayon frais chez champion .

A quoi voulez vous qu'on arrive qd on laisse 900 personnes entrer en 1ere année de médecine ,tout ça pour en garder 80 en 2eme année ... y a peut etre un peu de tri à faire dès le départ .


Et surtout arrêter avec les sacrosainte L/ES/S...On envoit les gosses à l'abattoir en espérant qu'il feront parti des 12 qui survivront..

Auteur:  Sim [ 19 Sep 2006, 16:06 ]
Sujet du message: 

Le Pingouin a écrit:

On est hyper fier des 80% au bac, mais dans le milieu du travail le bac ne vaut plus rien, t'as rien avec le bac, donc tu dois faire des études, et soit tu raques une écoles soit tu fais un BTS ou un IUT, mais y en a combien qui font ça? Ils font quoi les autres?

Merci Jospin....

Auteur:  Noony [ 19 Sep 2006, 16:07 ]
Sujet du message: 

Le Pingouin a écrit:

On est hyper fier des 80% au bac, mais dans le milieu du travail le bac ne vaut plus rien, t'as rien avec le bac, donc tu dois faire des études, et soit tu raques une écoles soit tu fais un BTS ou un IUT, mais y en a combien qui font ça? Ils font quoi les autres?


Tu prends le problème à l'envers. Le problème c'est: pourquoi 50% des bacheliers vont en faculté alors qu'on a pas besoin de 50% d'universitaires? Parcequ'aujourd'hui l'étudiant est pas assez bien renseigné (et ne s'est pas assez renseigné) et qu'on estime en France que c'est la honte d'avoir un BTS ou un DUT. Et quand on a pas envie d'avoir la honte et que ça nous saoule de faire une prépa, et bien on va en fac.

Auteur:  Le Pingouin [ 19 Sep 2006, 16:08 ]
Sujet du message: 

Ca se passe comment dans les autres pays? La valeur du diplôme est différente, non?

Auteur:  Karlito [ 19 Sep 2006, 16:08 ]
Sujet du message: 

Noony a écrit:
Pour la médecine, le problème est autre, il s'agit d'un concours. Et plus y'a de candidats, plus on peut espérer avoir de bons médecins.


Comprends pas pourquoi ils font pas le concours pour entrée en 1ere année alors ... ça me semblerait plus logique .

J'ai pas fait d'étude , mais au moins j'ai su que j'allais pas voir 43242 opportunites devant moi donc qd on m'a ouvert une porte , ben j'ai foncé et je regrette pas . Et encore à mon époque , tu trouvais des boulots à l'usine en 1/2 j .

Auteur:  Karlito [ 19 Sep 2006, 16:09 ]
Sujet du message: 

Noony a écrit:
Pour la médecine, le problème est autre, il s'agit d'un concours. Et plus y'a de candidats, plus on peut espérer avoir de bons médecins.


D'ailleurs , un p'tit battle royale 1ere année de médecine me plairait assez ...

Auteur:  Noony [ 19 Sep 2006, 16:10 ]
Sujet du message: 

Le Pingouin a écrit:
Ca se passe comment dans les autres pays? La valeur du diplôme est différente, non?


Aux Etats Unis, le problème est différent puisque si tu fais des études supérieures, tu vas à l'université. Quoiqu'il arrive. La valeur du diplome dépendra surtout de la fac dans laquelle tu es.

En France, il y a le problème des grandes écoles (qu'un certain nombre de ministres de l'éducation a voulu éradiquer) qui est très franco-français.

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