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Across the universe (Julie Taymor - 2007)
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Auteur:  Random Hold [ 30 Jan 2009, 00:06 ]
Sujet du message: 
Citation:
Du football au ralenti qui devient un vrai ballet


Encore eût-il fallu qu'il ait l'air un peu "réaliste" quand même ledit ballet... Tu ne crois pas? (Mais tu vas sans doute me trouver une explication à tout ça. :wink: (J'attends que tu réussisses à me convaincre encore une fois!)

Car des footballeurs qui passent en faisant la roue, c'est peu-être un peu too much, non?

Citation:
Ca ne marche pas forcément sur tout le monde je le conçois


Merci. :wink:

Citation:
Ce que j'aime dans ce film c'est que toutes les chorégraphies font sens


Ben, justement, là c'est un des rares moments où j'ai quelques doutes...

Peut-être aurait-il fallu qu'on les voit simplement en fond ou qu'ils soient vraiment en train de jouer au foot à vitesse réelle autour d'elle... et qu'elle passe au travers sans anicroche (J'essaie d'imaginer..., mais j'ai du mal.)

Des arguments à avancer pour conserver le ralenti?? (A part l'éternel argument "comédie musicale" - donc danse - que je vois arriver... :wink: )
Auteur:  juLILO [ 30 Jan 2009, 00:37 ]
Sujet du message: 
Random Hold a écrit:
Encore eût-il fallu qu'il ait l'air un peu "réaliste" quand même ledit ballet... Tu ne crois pas?


Héhé la façon dont est tournée cette phrase la rend assez incongrue... Un ballet réaliste... moui... ;)

Pour moi là on retrouve le même principe qu'avec la foule, on part d'un truc de la vie courante qui devient peu à peu de la danse et le ralentis à mon sens aide à ça. Ce n'est pas novateur, ça s'est vu assez souvent dans le milieu de la vidéodanse notamment, jouer avec la vitesse (ralentis, accélérés) pour rendre plus chorégraphiques certains mouvements. Après chacun vois... Moi je trouve que le procédé marche bien là, d'autant qu'il ne dure pas longtemps du tout, c'est juste une vignette, et que ça arrive au 3/4 de la séquence.

Voilà donc j'essaye pas de te convaincre juste de dire pourquoi je ne rejetterai pas totalement cette séquence comme vous le faites.
Auteur:  Random Hold [ 30 Jan 2009, 13:47 ]
Sujet du message: 
Citation:
Héhé la façon dont est tournée cette phrase la rend assez incongrue... Un ballet réaliste... moui... :wink:


Ok, touché. :oops: C'était plutôt nul comme phrase, j'en conviens.

Mais, ce que je voulais dire, c'est que la réalisatrice veut visiblement que ça reste "réaliste" quoiqu'au ralenti (pour le transformer en ... allons-y pour: ballet)

Si transformer du football en ballet, c'est juste ralentir le mouvement et leur dire ensuite "faites la roue", "des sauts périlleux" et éventuellement "sautez-vous dessus" (pour que ça fasse quand même un peu foot, hein), pour moi (je dis bien pour moi, hein!), c'est un idée plutôt débile...

Je considère toujours que globalement la scène manque d'imagination et de souffle. Et c'est vrai, ce passage footé n'était effectivement pas très long, mais avec le choix du ralenti et la version lente de la chanson, ça dure, ça dure ... On a le temps de les regarder passer les épaulettes rembourrées et les casques renforcés!

Peut-être qu'une meilleure idée aurait été qu'ils soient un peu flous... :lol:

Après, comme tu le dis, effectivement -
Citation:
chacun voit
le footeux à sa botte. :wink:
Auteur:  Nath [ 30 Jan 2009, 14:05 ]
Sujet du message: 
Random Hold a écrit:
Tout ça pour te dire: es-tu bien sûre d'avoir compris à qui elle s'adressait et qui elle regardait avec tendresse lorsqu'elle chantait I Wanna Hold Your Hand?? En tout cas, pas "le gros balèze footballeur américain beau-gosse" (alors là, oui, quel CLICHE!!) dont elle se moquait comme de sa dernière couette de Sheila - mais bien l'autre PomPom Girl, sa copine. Tu me suis, là?? Je ne pensais pas que cela t'avait échappé...


En fait, j'avais carrément oublié que Prudence est lesbienne... J'ai pas vu le film hier mais il y a plus d'un an et j’avais complètement zappé tellement ça m’a marquée. Le pire c’est que j’ai regardé la scène I wanna hold your hand sur youtube pour me rafraîchir un peu la mémoire et ça ne m'est même pas revenu (d'ailleurs je ne me souvenais pas non plus du passage dans le placard que tu mentionnes et de la fausse Janis Joplin...). Bref, pour moi ça ne change pas grand chose au fait que je trouve cette séquence mauvaise dans son ensemble. Ca ne m'émeut pas plus qu'elle craque en fait pour la pom pom girl blonde. Coeur de pierre je dois avoir.

Pour les voix, je te propose de réécouter certains morceaux (ce que j’ai fait pour m'assurer que je n'avais pas rêvé, déjà que j'ai oublié plein de trucs...), par exemple le Girls de Jude et le IWHYH de Prudence, on y entend le même grain de voix synthétique que je déteste. On le retrouve plusieurs fois, surtout chez ces 2 persos d'ailleurs, Maxwell aussi je crois mais j'ai pas retrouvé grand chose.
Ensuite, si tu as envie de me citer toutes les chansons du monde où les voix ont été modifiées, tu vas pouvoir me les citer à peu près toutes. Je te parle d’esthétique, tu me parles d’artistique, il y a une légère différence entre les 2... Les effets tendant à créer ou coller à une ambiance par exemple, font partie de choix artistiques un peu plus justifiés (ça n’empêche pas non plus les fautes de goûts) qu’abuser d'effets ou de filtres vocaux pour rendre une voix moins plate. Tout est aussi question de dosage et de subtilité. Pour moi, entendre clairement que la voix a été "traitée" (lors du mixage c’est un passage obligée pour harmoniser l’ensemble) c'est du travail de porc ou/et du mauvais goût. Je ne sais pas si tu vas saisir vraiment la nuance mais bon…
Et sinon, je vais prendre un contre-exemple: « If I fell ». La voix là est "propre", c’est déjà vachement plus agréable à écouter, plus naturel, plus humain. Ce genre de contre-exemple me conforte d’ailleurs dans mon idée que certains choix de production sont purement cache-misère car complètement aléatoires. Enfin bon, je suis particulièrement sensible au son en général et quand ça passe pas, ça passe pas.
Auteur:  Random Hold [ 30 Jan 2009, 14:41 ]
Sujet du message: 
Citation:
Le pire c’est que j’ai regardé la scène I wanna hold your hand sur youtube pour me rafraîchir un peu la mémoire et ça ne m'est même pas revenu


Revenu? Etrange, car ce n'est absolument pas en référence à la scène du placard que je disais cela, mais bien parce que cela me semblait évident dans cette séquence-ci en fonction du cadrage, des coups d'oeil échangés etc.
Apparemment pas si évident que ça, finalement...

Pour le son, je ne suis pas un spécialiste, alors tu dois avoir raison. Même en réécoutant IWHYH, je n'entends rien, pas de filtre. Mais bon, je ne suis pas une référence. Je suis pas mal sourdingue! Je dois avoir un filtre dans les oreilles qui filtrent les filtres. :)

Je suis en train de réécouter With A Little Help from My Friend (chanté par Jude - ce fameux grain de voix synthétique dont tu parlais?) - et c'est effectivement bien moche!! Déjà que je ne suis pas trop fan du morceau au départ, mais là c'est le pompom (Girl).
Hum, hum...
Auteur:  Nath [ 30 Jan 2009, 16:16 ]
Sujet du message: 
Random Hold a écrit:
Citation:
Le pire c’est que j’ai regardé la scène I wanna hold your hand sur youtube pour me rafraîchir un peu la mémoire et ça ne m'est même pas revenu


Revenu? Etrange, car ce n'est absolument pas en référence à la scène du placard que je disais cela, mais bien parce que cela me semblait évident dans cette séquence-ci en fonction du cadrage, des coups d'oeil échangés etc.
Apparemment pas si évident que ça, finalement...


Maintenant que je me souviens ça me semble assez évident oui mais quand j'ai revu la séquence pour me remémorer ce qui m'avait déplu dans la chanson et le contexte, je ne suis pas allée jusqu'au bout (forcément), je me suis arrêtée au moment où elle mate les 2 en train de se parler et je suis allée au plus simple: Pom pom girl aime footballeur. A ce moment-là c'est ce qu'on pense tout de suite et je ne me suis pas du tout souvenue de la suite, de l'ambiguïté etc... avant que tu m'en reparles. Je me souvenais de pratiquement rien sur ce perso à part qu'elle chantait cette chanson et qu'elle fuguait juste après...

Random Hold a écrit:
Pour le son, je ne suis pas un spécialiste, alors tu dois avoir raison. Même en réécoutant IWHYH, je n'entends rien, pas de filtre. Mais bon, je ne suis pas une référence. Je suis pas mal sourdingue! Je dois avoir un filtre dans les oreilles qui filtrent les filtres. :)


Bah de toute façon, il y a des gens que ça ne dérange pas et même, qui aiment!

Random Hold a écrit:
Je suis en train de réécouter With A Little Help from My Friend (chanté par Jude - ce fameux grain de voix synthétique dont tu parlais?) - et c'est effectivement bien moche!! Déjà que je ne suis pas trop fan du morceau au départ, mais là c'est le pompom (Girl).
Hum, hum...


Sur la voix de Prudence il y a le même en fait, peut-être un chouille moins appuyé. Sur Strawberry Fields, on l'entend aussi, la voix de Jude est sans doute la pire à ce niveau et plus le morceau est nu, plus on l'entend. C'est dommage, il est tellement sympathique à regarder ce garçon...
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