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Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
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Auteur:  Jerónimo [ 14 Déc 2017, 14:08 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
Bon vous avez déjà dit le principal.
Il me faudra une deuxième vision pour apprécier complètement (ou pas), mais thématiquement c'est quand même hyper fort cette nouvelle trilogie.
La lutte du Bien contre le Mal est dépassée, dit même Kylo Ren, sans qu'on ait l'impression de jeter tout ce qui précède à la poubelle


La structure du scénario n'aide pas à être à fond tout le long, certains personnages semblent sacrifiés, et comme le dit le Jedi au-dessus, malgré des moments de ouf je suis un poil déçu visuellement (en matière d'identité).

Bon sinon, on en parle de
ce moment Fortress 2 où Leïa se la joue Christophe Lambert? J'ai pensé que c'était l'artifice trouvé pour gérer le décès de Carrie Fisher, mais non...
Auteur:  Art Core [ 14 Déc 2017, 14:35 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
Jerónimo a écrit:
Bon sinon, on en parle de
ce moment Fortress 2 où Leïa se la joue Christophe Lambert? J'ai pensé que c'était l'artifice trouvé pour gérer le décès de Carrie Fisher, mais non...


Je lis énormément de commentaires négatifs sur cette séquence. Moi je l'ai trouvé belle mais oui je comprends ce qu'elle a de dérangeant (et surtout d'inutile au finale).
Auteur:  Baptiste [ 14 Déc 2017, 14:51 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
Pour moi, le film reste, malgré son propos sur le changement des temps, sur l'idée que l'histoire se répète. Ce n'est pas parce que les institutions, les factions et leurs dirigeants changent que la violence, la guerre et les trahisons disparaissent. Et les Jedi, malgré leur potentielle disparition, continuent de susciter des vocations, comme ce petit garçon à la fin.

Je suis d'accord, le film est surprenant dans la mesure où
on s'attend à ce qu'il y ait Snoke VS Skywalker et qu'on se retrouve finalement avec Rey VS Kylo Ren, mais globalement on reste sur un affrontement relativement binaire méchants VS mauvais
... le discours du mercenaire Del Toro, opportuniste qui ferait passer un cap adulte à cette trilogie,
est montré du doigt comme juste ignoble sur la fin, exit donc son discours potentiellement intéressant (les vente d'armes...).


J'ai trouvé que si quelques idées et visuels surnageaient (et encore, je suis pas soufflé non plus, même les scènes d'action m'ont semblé convenues), globalement le film était assez ennuyeux pour moi, dans ses enjeux, sa trame. C'est vraiment pas une bonne idée, cet enjeu de dire,
on doit aller récupérer un pirate qui va niquer le traceur des méchants avant que ceux-ci ne les attrapent... Et ce jeu simpliste du chat et de la souris continue après... Mouaif, c'est très petit, comme intrigue.
Auteur:  Jerónimo [ 14 Déc 2017, 15:23 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
Baptiste a écrit:
Mouaif, c'est très petit, comme intrigue.


J'avoue avoir du mal aussi
On quitte un vaisseau "en perdition" et pourchassé ni vu ni connu, et on revient pour niquer le système après un stop sur une planète pas loin... On a du mal à connecter le tout temporellement et à ressentir l'urgence.
Auteur:  Art Core [ 14 Déc 2017, 15:27 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
Oui il y a quand même pas mal de problèmes de scénarios
comme Rey qui débarque à la fin comme une fleur avec le Millenium, on comprend pas trop d'où elle sort.


Sinon une question j'ai été surpris quand Luke parle de
Jedi religion. C'est la première fois qu'on parle ouvertement de religion non ?
Auteur:  Karloff [ 14 Déc 2017, 15:28 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
D'ailleurs cette partie est complètement absente de la bande-annonce.
Auteur:  Karloff [ 14 Déc 2017, 15:30 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
Art Core a écrit:
Oui il y a quand même pas mal de problèmes de scénarios
comme Rey qui débarque à la fin comme une fleur avec le Millenium, on comprend pas trop d'où elle sort.



oui, on sent qu'il manque une scène sans doute coupée au montage final

Citation:
Sinon une question j'ai été surpris quand Luke parle de
Jedi religion. C'est la première fois qu'on parle ouvertement de religion non ?


ça par contre j'adore. Le film (et aussi son approche métissée et très égalitaire hommes-femmes) a un vrai discours sur le distinguo religion/foi.
Auteur:  Art Core [ 14 Déc 2017, 15:45 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
Sinon on en parlait à la sortie et je vois personne le relever mais big up au
caméo inutile/chelou de Justin Theroux.
Auteur:  sponge [ 14 Déc 2017, 15:46 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
Ouaiiiiis je l'ai grillé, étrange de le voir là en effet.
Auteur:  Baptiste [ 14 Déc 2017, 15:49 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
Karloff a écrit:

ça par contre j'adore. Le film (et aussi son approche métissée et très égalitaire hommes-femmes) a un vrai discours sur le distinguo religion/foi.


Oui sans inventer la roue, il est bien relevé que la foi survit à la religion et qu'elle est plus importante. Mais je ne peux pas m'empêcher d'y voir un certain individualisme spirituel, et puis surtout, le thème de la foi, c'est tellement balancé à toutes les sauces par le cinéma US que ça en devient irritant.
Auteur:  Mufti [ 14 Déc 2017, 16:09 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
Art Core a écrit:
Sinon une question j'ai été surpris quand Luke parle de
Jedi religion. C'est la première fois qu'on parle ouvertement de religion non ?


Nope, on en parle dans le IV, mais je crois qu'on en a pas parlé depuis...
"Don't try to frighten us with your sorcerer's ways, Lord Vader. Your sad devotion to that ancient religion has not helped you conjure up the stolen data tapes, or given you clairvoyance enough to find the Rebel's hidden fort…"
Auteur:  Mufti [ 14 Déc 2017, 16:11 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
Art Core a écrit:
Sinon on en parlait à la sortie et je vois personne le relever mais big up au
caméo inutile/chelou de Justin Theroux.



J'ai pas reconnu, c'est qui/ou? Le mec à la table blackjack avec les putes?
Auteur:  Déjà-vu [ 14 Déc 2017, 16:20 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
Mufti a écrit:
J'ai pas reconnu, c'est qui/ou? Le mec à la table blackjack avec les putes?

Oui. Il y a aussi Gareth Edwards sur Crait.
Auteur:  Art Core [ 14 Déc 2017, 16:38 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
Mufti a écrit:
Nope, on en parle dans le IV, mais je crois qu'on en a pas parlé depuis...
"Don't try to frighten us with your sorcerer's ways, Lord Vader. Your sad devotion to that ancient religion has not helped you conjure up the stolen data tapes, or given you clairvoyance enough to find the Rebel's hidden fort…"


Ah je me disais aussi.
Auteur:  Mufti [ 14 Déc 2017, 17:14 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars : The Last Jedi (Rian Johnson, 2017)
Déjà-vu a écrit:
Mufti a écrit:
J'ai pas reconnu, c'est qui/ou? Le mec à la table blackjack avec les putes?

Oui. Il y a aussi Gareth Edwards sur Crait.


Oui celui là je l'avais reconnu... Johnson faisait un cameo dans Rogue One?
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