Après on s'étonne qui Nolan se sente le besoin de tout sur-expliquer à la fin de ses films.
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| Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) https://forum.plan-sequence.com/dunkerque-christopher-nolan-2017-t28605-135.html |
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| Auteur: | Castorp [ 07 Aoû 2017, 19:40 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
Après on s'étonne qui Nolan se sente le besoin de tout sur-expliquer à la fin de ses films.
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| Auteur: | Jerónimo [ 08 Aoû 2017, 08:51 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
Art Core a écrit: Mmmm je crois que le problème est surtout que le film laisse à penser que les anglais n'ont pas sauvé de français (le seul qu'on voit il s'est déguisé en anglais) alors que justement Nolan a sciemment oblitéré les 30000 hommes évacués. Moi ça me choque pas plus que ça mais c'est une représentation mensongère (comme celle de laisser à penser que tout s'est déroulé depuis la plage alors que la majorité des évacués l'ont été depuis le port de Dunkerque). Il y a des critiques pour dire (entre autres choses) que le film ne montrait pas du tout les X milliers de civils français qui s'étaient sacrifier pour protéger la ville et l'évacuation. Selon moi ça traduit surtout le fait que cet épisode est mal connu en France également, et était même assez honteux (quasi personne en France en se charge de rendre justice à tous ces héros, mais Nolan doit le faire). |
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| Auteur: | Art Core [ 08 Aoû 2017, 08:55 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
Oui mais il est généralement entendu que la représentation fictionnelle d'un événement historique se doit d'être fidèle à la réalité ou du moins ce que l'on en connaît. Là Nolan propose une vision très personnelle et parcellaire d'un événement justement très méconnu. D'où je pense les quelques critiques qui ont fusé ci ou là. Cependant encore une fois moi ça me dérange pas, je vais pas au cinéma pour recevoir une leçon d'histoire. |
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| Auteur: | Jerónimo [ 08 Aoû 2017, 08:58 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
J'ai l'impression qu'un certain nombre de critiques se focalisaient là-dessus (mais je suis peut-être susceptible), ce qui me semble déplacé. |
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| Auteur: | Mr Degryse [ 08 Aoû 2017, 09:12 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
Citation: cet épisode est mal connu en France également J'ai peut être une vision faussée car je suis un nordiste mais je n'ai pas l'impression que cette bataille soit si méconnue....... Enfin pas plus que la bataille des Ardennes ou du port d'anvers. De même que durant la guerre 14-18, la bataille du bois belleau ( une des plus grandes batailles militaires), bataille de Vimy ou de Lorette. Déjà parce qu'elle avait déjà fait l'objet d'un film avec une star française ( Belmondo), que le roman était écrit par un auteur beaucoup lu et primé, et parce que chez nous tu ne peux aller sur le littoral sans en avoir une tonne de référence. Bref, on est nul en histoire mais dire que cela est mal connu..... |
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| Auteur: | Qui-Gon Jinn [ 08 Aoû 2017, 09:44 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
Trois fois participant à Questions pour un champion dont une fois finaliste, et j'avais jamais entendu parler de l'évacuation de Dunkerque. |
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| Auteur: | Jerónimo [ 08 Aoû 2017, 09:53 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
Lol, le CV du gars. J'imagine que c'est mieux connu dans le nord de la France... perso je connais un peu cet épisode car l'Histoire m'a toujours intéressée, mais j'ai le souvenir qu'en cours par exemple, on s'attarde plus sur Pétain et Vichy puis l'Occupation et la fin de la guerre avec la France Libre, ce qui me semble logique vu les enjeux historiques pour nous. Les détails de la bataille de Dunkerque et ses enjeux stratégiques dans le début de la guerre sont finalement peu connus à mon sens. Donc je trouve un peu gonflé d’exiger de Nolan une exhaustivité dont notre culture historique n'a pas été capable (pendant longtemps en tout cas). |
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| Auteur: | Art Core [ 08 Aoû 2017, 10:01 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
QGJ,  .Mais ouais un pote qui a une licence en histoire est allé voir le film et m'a dit qu'il avait jamais entendu parler du truc. Moi même je connaissais pas bien, c’était très flou. |
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| Auteur: | Mr Degryse [ 08 Aoû 2017, 10:04 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
Citation: Trois fois participant à Questions pour un champion dont une fois finaliste, et j'avais jamais entendu parler de l'évacuation de Dunkerque. Comme quoi............. Jamais participé à question pour un champion mais je connais cette bataille depuis ma première visite à Dunkerque soit à 6 ans puis par ma lecture imposée de Week-end à Zuydcoote au collège en 6 ème ou 5 ème ( roman prix Goncourt quand même). A la même époque, on nous avait fait lire aussi un livre sur la première guerre mondial ( à l'ouest rien de nouveau de Remarque). On nous afait visité aussi dès son ouverture ( j'étais lycéen la coupole d'Herfaut près de saint omer)Mais bon, j'ai vécu au pieds des collines de l’Artois dans un village située à équidistance de Lorette et Vimy ( village rasé à 100%). De même, j' ai très tôt entendu parlé de la bataille du port d'Anvers ou bataille de l’Escaut par mon grand père ( anversois) qui avait dû fuir la ville sous les bombardements ce qui l'avait particulièrement marqué. Bref dans le nord, les sorties culturelles d'école concernaient les lieux de commémoration de la première et deuxième guerre mondiale qui abondent dans ma région et aussi tout ce qui concerne la mine ( mais c'est autre chose. Un non nordiste ne connait peut être pas le drame de Courrières mais un non débile de par chez nous connait obligatoirement cela. ) |
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| Auteur: | Massinfect [ 08 Aoû 2017, 10:05 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
Perso je connaissais pas non plus. C'est au mieux un détail de l'Histoire. |
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| Auteur: | Mr Degryse [ 08 Aoû 2017, 10:10 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
Citation: C'est au mieux un détail de l'Histoire. EUh, non............ |
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| Auteur: | Castorp [ 08 Aoû 2017, 10:12 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
Massinfect a écrit: Perso je connaissais pas non plus. C'est au mieux un détail de l'Histoire. Oui, ce n'est genre que la bataille qui fait que l'Allemagne ne gagne pas la guerre en 1940. |
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| Auteur: | Marlo [ 08 Aoû 2017, 10:15 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
Art Core a écrit: Mais ouais un pote qui a une licence en histoire est allé voir le film et m'a dit qu'il avait jamais entendu parler du truc.  L'éducation nationale 
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| Auteur: | Massinfect [ 08 Aoû 2017, 10:18 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
J'aurais du mieux surligner ma blague. Mais bref, arrêtons aussi avec les "c'est grâce à cette bataille que la guerre n'a pas été perdue" etc. À chaque film c'est la même chose : l'évènement dépeint est celui qui a permis de remporter la victoire. Décidez-vous. |
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| Auteur: | Castorp [ 08 Aoû 2017, 10:20 ] |
| Sujet du message: | Re: Dunkerque (Christopher Nolan, 2017) |
Massinfect a écrit: J'aurais du mieux surligner ma blague. Ouais, j'étais pas sûr... |
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