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Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
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Auteur:  Mufti [ 17 Déc 2015, 11:38 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
Prout Man a écrit:
MEGA SPOILER





On parle sans cesse de fan service, ce qui est vrai, mais bon, le gros spoiler, c'est quand même la mort de Han Solo. Je me demande si ça a déjà été fait qu'un personnage avec qui on a grandi, qui a bercé notre enfance, qu'on pensait immortel, puisse mourir comme ça après tant d'années, même si on voit le truc venir. Y a quand même une cruauté incroyable là-dedans, ce qui le rend encore plus fort qu'un simple "remake" de la première trilogie. C'est aussi un travail de deuil que propose J.J. Abrams.


Oui c'est très très vrai ça...
Auteur:  Art Core [ 17 Déc 2015, 11:41 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
Pour moi
l'aboutissement logique du film qui agit véritablement comme un pur film de transition (dans tous les sens du terme). C'est pourquoi de mon côté je n'ai absolument pas été surpris par la scène, surtout que la faire sur une passerelle renvoyant évidemment à l'autre scène culte père/fils de la saga lui enlevait encore plus de mystère (même si la scène est réussie, surtout grâce à Adam Driver).
Auteur:  Ozymandias [ 17 Déc 2015, 11:46 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
Art Core a écrit:
Pour moi
l'aboutissement logique du film qui agit véritablement comme un pur film de transition (dans tous les sens du terme). C'est pourquoi de mon côté je n'ai absolument pas été surpris par la scène, surtout que la faire sur une passerelle renvoyant évidemment à l'autre scène culte père/fils de la saga lui enlevait encore plus de mystère (même si la scène est réussie, surtout grâce à Adam Driver).


En termes de mise en scène, on le voit arriver, c'est sûr. Sans avoir lu de spoilers, j'étais sûr que Solo mourrait. Ford voulait déjà que Lucas le fasse mourir dans Le retour du jedi, d'ailleurs.
Auteur:  Art Core [ 17 Déc 2015, 11:50 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
Ah tiens je savais pas ça,
je me suis demandé au contraire si Ford avait pas fait pression pour pas mourir. En l'absence d'un nouvel Indiana Jones, cette nouvelle trilogie c'est un peu la seule chose qui peut maintenir sa carrière en vie.
Auteur:  Prout Man [ 17 Déc 2015, 11:52 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
On va pas se la jouer genre "j'ai pas été surpris, je le savais déjà avant d'entrer dans la salle". Même la mise en scène l'annonce déjà. C'est l'émotion de la mort d'un héros d'enfance qui se joue ici, et la passerelle est là pour accentuer le côté inévitable et morbide de cette scène, comme si tout se répétait sans fin. On n'a pas pu être émus comme ça par la mort de Qui-Gon Jinn dans le 1 car on n'a pas grandi avec lui, ni par la mort d'Obi-Wan Kenobi dans l'épisode 4.
Auteur:  Qui-Gon Jinn [ 17 Déc 2015, 11:55 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
Film Freak a écrit:
Grave. Snoke est-il vraiment géant ou c'est juste l'hologramme?
Ils l'ont dit en interview:
7 feet tall.

Sinon concernant Phasma:
Elle est pas morte car ils comptent la faire revenir. C'est pas du spoiler puisque c'est dit en interviews.
Auteur:  Art Core [ 17 Déc 2015, 12:01 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
Phasma c'est un personnage un peu raté je trouve, elle n'a strictement aucune utilité. Comme les mecs de The Raid d'ailleurs dont la scène a dû être coupée au montage sinon je vois pas l'intérêt de les avoir fait venir.
Auteur:  Ozymandias [ 17 Déc 2015, 12:06 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
Prout Man a écrit:
On va pas se la jouer genre "j'ai pas été surpris, je le savais déjà avant d'entrer dans la salle". Même la mise en scène l'annonce déjà. C'est l'émotion de la mort d'un héros d'enfance qui se joue ici, et la passerelle est là pour accentuer le côté inévitable et morbide de cette scène, comme si tout se répétait sans fin. On n'a pas pu être émus comme ça par la mort de Qui-Gon Jinn dans le 1 car on n'a pas grandi avec lui, ni par la mort d'Obi-Wan Kenobi dans l'épisode 4.


Je ressens bien et pense ce que je veux, donc tu gardes ton célèbre ton pour toi.
Auteur:  Prout Man [ 17 Déc 2015, 12:11 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
Art Core a écrit:
Phasma c'est un personnage un peu raté je trouve, elle n'a strictement aucune utilité. Comme les mecs de The Raid d'ailleurs dont la scène a dû être coupée au montage sinon je vois pas l'intérêt de les avoir fait venir.

Oui, une des petites déceptions du film. Pas convaincu par Snoke non plus.
Auteur:  Ozymandias [ 17 Déc 2015, 12:23 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
Art Core a écrit:
Phasma c'est un personnage un peu raté je trouve, elle n'a strictement aucune utilité. Comme les mecs de The Raid d'ailleurs dont la scène a dû être coupée au montage sinon je vois pas l'intérêt de les avoir fait venir.


Phasma on la reverra. Par contre les mecs du Raid, oui, c'est incompréhensible.
Auteur:  Film Freak [ 17 Déc 2015, 13:43 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
Grave. Snoke est-il vraiment géant ou c'est juste l'hologramme?
Ils l'ont dit en interview:
7 feet tall.

Sinon concernant Phasma:
Elle est pas morte car ils comptent la faire revenir. C'est pas du spoiler puisque c'est dit en interviews.

Je sais, je m'étais fait spoiler (parce que oui, c'est un spoiler d'enlever au spectateur le doute quant à la possibilité de la mort d'un perso, même si c'est dit dans une interview ou une bande-annonce ou une affiche ou...).

Et sans l'interview, je me doute bien qu'on allait revoir le perso par la suite, je suis pas teubé.

Art Core a écrit:
Phasma c'est un personnage un peu raté je trouve, elle n'a strictement aucune utilité. Comme les mecs de The Raid d'ailleurs dont la scène a dû être coupée au montage sinon je vois pas l'intérêt de les avoir fait venir.

Le problème, c'est la promo et/ou le foin autour de chaque news. Dans ce récit, Phasma a l'utilité qui lui sied. Une scène en plus n'aurait pas été de refus mais c'est un long con, elle reviendra.
Auteur:  Saint-Juste [ 17 Déc 2015, 14:57 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
Art Core a écrit:
Phasma c'est un personnage un peu raté je trouve, elle n'a strictement aucune utilité. Comme les mecs de The Raid d'ailleurs dont la scène a dû être coupée au montage sinon je vois pas l'intérêt de les avoir fait venir.


Je te rejoins totalement, et je dirais même que c'est d'autant plus dommage que le cosplay de Phasma pétait la classe. J'attendais beaucoup de ce personnage, tout comme ceux de de The raid, d'ailleurs, qui, je le pensais, allaient donner lieu à de superbes scènes d'action. Or, si ce n'était que pour de la figuration, pourquoi les faire venir ? Et plus généralement, le manque d'exploitation des méchants est une critique qui revient souvent sur les forums et les vlogs.
De ce point de vu là, le film manque clairement d'audace. Il gagnerait sincèrement à durer 20 min de plus, afin d'intégrer plus de duels d'anthologie et de scènes iconiques avec les méchants.

Après, je comprends la production, d'un côté. Quand on tente de faire quelque chose de nouveau et de prendre des risques, comme avec la prelogie, les fans gueulent. Tout le monde s'amuse à tomber à bras raccourcis sur cette prelogie, alors même que je trouvais le IIIe épisode très réussi sur bien des aspects.
Du coup, faut pas s'étonner si les prods sont frileux au point de se rattacher au cahier des charges du IV, jusqu'au mimétisme.
Auteur:  sponge [ 17 Déc 2015, 15:01 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
Concernant la Résistance et le First Order :

Makingstarwars a des infos qui vont se répercuter sur l'Episode VIII. Je pense pas que ça spoile le futur film, ça décrit juste l'ambiance et éclaircit les quelques points flous sur la Nouvelle République. Ca sent le genre d'info qui sera balancé dans le générique de début :

http://makingstarwars.net/2015/10/from-star-wars-the-force-awakens-to-episode-viii-the-state-of-the-senate/

Citation:
Well before the events of The Force Awakens, Supreme Leader Snoke began corrupting the Republic senate set up after Return of the Jedi.
Treaties were signed stopping the Republic from attacking the First Order as long as they remained in the Outer Rim, well beyond the Republic territories.
General Organa started the secret Resistance as she felt the First Order would one day attack and she would need a force to thwart their advancements while the Republic gained its senses.


Donc voilà, en fait c'est assez clair. Une nouvelle République a été crée mais commence à être corrompue. Le First Order est présent dans la Bordure Extérieure, pas toute la galaxie, et veut étendre son emprise pour restaurer la gloire de l'ancien Empire. La Résistance est donc bien un groupe Rebelles détaché de la République. C'est pas mal tout ça.
Auteur:  Film Freak [ 17 Déc 2015, 15:23 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
Saint-Juste a écrit:
Art Core a écrit:
Phasma c'est un personnage un peu raté je trouve, elle n'a strictement aucune utilité. Comme les mecs de The Raid d'ailleurs dont la scène a dû être coupée au montage sinon je vois pas l'intérêt de les avoir fait venir.


Je te rejoins totalement, et je dirais même que c'est d'autant plus dommage que le cosplay de Phasma pétait la classe. J'attendais beaucoup de ce personnage, tout comme ceux de de The raid, d'ailleurs, qui, je le pensais, allaient donner lieu à de superbes scènes d'action. Or, si ce n'était que pour de la figuration, pourquoi les faire venir ? Et plus généralement, le manque d'exploitation des méchants est une critique qui revient souvent sur les forums et les vlogs.
De ce point de vu là, le film manque clairement d'audace. Il gagnerait sincèrement à durer 20 min de plus, afin d'intégrer plus de duels d'anthologie et de scènes iconiques avec les méchants.

Après, je comprends la production, d'un côté. Quand on tente de faire quelque chose de nouveau et de prendre des risques, comme avec la prelogie, les fans gueulent. Tout le monde s'amuse à tomber à bras raccourcis sur cette prelogie, alors même que je trouvais le IIIe épisode très réussi sur bien des aspects.
Du coup, faut pas s'étonner si les prods sont frileux au point de se rattacher au cahier des charges du IV, jusqu'au mimétisme.

Pour rappel, Vador a 12 minutes de temps de présence à l'écran dans le IV.
Auteur:  Art Core [ 17 Déc 2015, 15:31 ]
Sujet du message:  Re: Star Wars: le Réveil de la force (J.J Abrams - 2015)
Oui mais quel présence !

Phasma on l'avait présenté, elle est interprétée par une actrice "connue", elle a un vrai design etc... Mais là elle sert à rien, peut-être aussi des scènes qui ont sautées au montage.
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