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Ida (Pawel Pawlikowski - 2013)
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Auteur:  Qui-Gon Jinn [ 13 Fév 2016, 22:56 ]
Sujet du message:  Re: Ida (Pawel Pawlikowski - 2013)
Gontrand se fait une petite rétro holocauste, tranquille.
Auteur:  Film Freak [ 13 Fév 2016, 23:28 ]
Sujet du message:  Re: Ida (Pawel Pawlikowski - 2013)
Mais pour celui-là, il a pas écrit un pawé!

#GOLRI
Auteur:  Gontrand [ 14 Fév 2016, 00:00 ]
Sujet du message:  Re: Ida (Pawel Pawlikowski - 2013)
Ha mais ce sont des films récents qui sont déjà eux-même rétro. Ceci dit "le Fils de Saül" marche bien commercialement (comme cela a été le cas d'Ida je crois) je l'ai vu au cinéma à Bruxelles près de 4 mois après sa sortie et (tout est relatif) il y avait du monde pour un film depuis si longtemps à l'affiche (même si le public n'était pas vraiment jeune, j'avais l'impression que l'on venait tous avec l'arrière-pensée comparer avec d'autres films, surtout "la Liste de Schindler" ou "le Pianiste", et que par ailleurs l'offre dans les cinéma un peu "d'auteur" n'est pas extraordinaire à Bruxelles, il y a pas mal de salle, avec une programmation qui se défend, mais avec des films qui restent souvent longtemps à l'affiche, tuant l'espace pour les autres).
Auteur:  Arnotte [ 14 Fév 2016, 14:47 ]
Sujet du message:  Re: Ida (Pawel Pawlikowski - 2013)
Gontrand a écrit:
Ha mais ce sont des films récents qui sont déjà eux-même rétro. Ceci dit "le Fils de Saül" marche bien commercialement (comme cela a été le cas d'Ida je crois) je l'ai vu au cinéma à Bruxelles près de 4 mois après sa sortie et (tout est relatif) il y avait du monde pour un film depuis si longtemps à l'affiche (même si le public n'était pas vraiment jeune, j'avais l'impression que l'on venait tous avec l'arrière-pensée comparer avec d'autres films, surtout "la Liste de Schindler" ou "le Pianiste", et que par ailleurs l'offre dans les cinéma un peu "d'auteur" n'est pas extraordinaire à Bruxelles, il y a pas mal de salle, avec une programmation qui se défend, mais avec des films qui restent souvent longtemps à l'affiche, tuant l'espace pour les autres).

Alors comme ça tu fréquentes l'Actor's? :-)

Notons au passage que sur le Benelux, Son of Saul a particulièrement bien marché: il a maintenant dépassé les 100k entrées (40+ Belux et 60+ Pays-Bas), ce qui fait un ratio de grosso modo 50% par rapport à la France, ce qui est énorme et exceptionnel.
Auteur:  Gontrand [ 15 Fév 2016, 17:32 ]
Sujet du message:  Re: Ida (Pawel Pawlikowski - 2013)
Hello, oui c'est bien à ce cinéma que je l'ai vu. Je le confonds souvent avec l'Aventure voisin.
Pour Bruxelles je regrette la disparition de l'Ecran Total de l'Arenberg. Ce n'était pas vraiment un festival, mais cela permettait quand-même de voir de très bons films (redif de la quinzaine des Réalisateurs) et la programmation de la partie "retro" était très bonne, sans l'Arenberg je n'aurais pas vu "le Tombeau d'Alexandre", "Milestone", "Il Etait une Fois en Amérique", "je t'aime je t'aime", "Heat", "les Lèvres Rouges", "Kagemusha". J'ai l'impression qu'ils étaient synchronisés avec les sorties DVD de Carlotta.
Mes meilleurs souvenirs de films en salle viennent de là, cela permettait aussi de voir des films de manière moins solitaire qu'avec le DVD et la VOD . Le programme papier était aussi excellent, mis ensemble les bouts de critiques recomposaient quelque chose d'assez extraordinaire.
Mais cela devait couter assez cher et cela dû être coulé par le vieillissement du public du cinéma et la concurrence du streaming, du piratage sur YouTube et de la VOD.

50% de la France pour le Bénélux c'est exceptionnel? Je réalise pas bien. Les Pays-Bas et la Belgique ensemble cela doit faire 28 000 000 de personnes, à peu près la moitié de la France mais peut-être avec une production nationale plus faible et sans l'équivalent de Paris et ses salles?
Auteur:  Arnotte [ 15 Fév 2016, 18:00 ]
Sujet du message:  Re: Ida (Pawel Pawlikowski - 2013)
Gontrand a écrit:
Pour Bruxelles je regrette la disparition de l'Ecran Total de l'Arenberg. Ce n'était pas vraiment un festival, mais cela permettait quand-même de voir de très bons films (redif de la quinzaine des Réalisateurs) et la programmation de la partie "retro" était très bonne. Mes meilleurs souvenirs de films en salle viennent de là. Le programme papier était aussi excellent, mis ensemble les bouts de critiques recomposaient quelque chose d'assez extraordinaire.

Mais grave... C'était fabuleux, j'y allais souvent aussi, tant pour les rattrapages que pour les "cycles" et autres classiques.. Je déplore autant que toi sa disparition!

Gontrand a écrit:
Mais cela devait couter assez cher et cela dû être coulé par le vieillissement du public du cinéma et la concurrence du streaming, du piratage sur YouTube et de la VOD.

C'est pas ça, c'est que l'Arenberg a fini par fermer (pour cause de gestion désastreuse - l'exploitant n'aurait pas payé trois ans de loyer ou un truc comme ça). Du coup l'Ecran Total aussi, et depuis la réouverture ("Cinéma Galeries"), ce n'est vraiment pus comme avant... C'est vraiment devenue la misère cette salle, ils ont perdu une large partie de leur public, et ceux qui le gèrent sont des clampins (venus de Paris, d'ailleurs!!). C'est vraiment triste.

Gontrand a écrit:
50% de la France pour le Bénélux c'est exceptionnel? Je réalise pas bien. Les Pays-Bas et la Belgique ensemble cela doit faire 28 000 000 de personnes, à peu près la moitié de la France mais peut-être avec une production nationale plus faible et sans l'équivalent de Paris et ses salles?

En effet le parc de salles est complètement différent. En fait il faudrait scinder Belux et Pays-Bas, même si c'est le même territoire pour un vendeur, ce sont des pays super différents. Aux Pays-Bas, des films comme Amour ou Amy ont dépassé les 200.000 entrées... Dingue. Le ratio entre le Belux et la France se situe habituellement entre 5 et 10%, mais souvent c'est bien plus bas que ça: Polisse, par exemple, qui avait cartonné en France et marchoté en Belgique, c'était genre 1%...
Auteur:  Gontrand [ 15 Fév 2016, 18:32 ]
Sujet du message:  Re: Ida (Pawel Pawlikowski - 2013)
Je crois que les temps avaient changé, il y a 20 ans les "pouvoirs publics régionaux" aurait plus facilement soutenu le gestionnaire de l'Arenberg du fait de sa bonne programmation, mais cela ne se passait plus comme cela en 2009, surtout qu'entretemps il s'est passé des trucs bien politiques et communautaires à la belge avec le Klaradatsch (rénové luxueusement pour fermer aussitôt à cause d'un confluit entre les communautés linguistiques) et Flagey qui a failli connaître le même sort.
Pour les Galeries leur programmation ne me semble pas si catastrophique, on peut voir "les 1001 Nuits" et "the Assassins". Le fait de transformer la vieille et énorme crype en galerie n'est pas une si mauvaise idée.
Je suis surpris que tu dises que cala soit géré par des Français j'avais entendu que pour c'étaient plutôt des gens bien belgicains comme le baron Lippens qui avaient investis dedans (c'est d'ailleurs un comble qui en dit long sur la situation réelle du cinéma que cela soit la seule salle à diffuser le dernier Pedro Costa).
Auteur:  Abyssin [ 15 Fév 2016, 19:00 ]
Sujet du message:  Re: Ida (Pawel Pawlikowski - 2013)
Bon on va vous laisser entre belges :P
Ida a eu un box-office assez sensationnel en France : 510 000 entrées. Bon pour les blockbusters lovers c'est ridicule mais pour un film sur ce sujet et en noir et blanc c'est un très beau score.
Auteur:  Arnotte [ 16 Fév 2016, 10:40 ]
Sujet du message:  Re: Ida (Pawel Pawlikowski - 2013)
[quote="Gontrand"][/quote]
Le gérant de l'Arenberg n'était pas le programmateur (qui était très bon en effet). La prog des Galeries aujourd'hui, ils ont quand même parfois des choix bizarres et malgré malgré leurs efforts ils n'arrivent pas à tenir les films, et les salles se vident, ils ont perdu leur masse de fidèles.. La galerie au sous-sol c'est peut-être bien pour une expo mais pour une réception c'est d'un lugubre...

Moi ce que j'attends avec impatience (et espérance) c'est la réouverture du nouveau Palace (ex-Pathé-Klada-etc), l'arlésienne. Ca va être LE ciné du centre-ville: 4 salles + brasserie/boutique dans un bâtiment magnifique, avec une prog arthouse haut de gamme... Le gros oeuvre des travaux est terminé mais il manque encore une tranche de budget pour l'équipement mais le projet stagne complètement à cause d'un salmigondis politico-communautaire désespérant...
Auteur:  Gontrand [ 19 Fév 2016, 13:15 ]
Sujet du message:  Re: Ida (Pawel Pawlikowski - 2013)
Excuse-moi mais ça sent un peu l'éléphant blanc, avec dans le même quartier le remplaçant de l'Arenberg qui peine à retrouver son public avec le même genre de projet initial (je crois qu'au départ il y avait une boutique associée), et par ailleurs le fait que l'Aventure a un peu affiné sa programmation et su rajeunir le sien, l'Actors, le Nova plus alternatif et politique mais qui finalement met lui aussi fort en avant son bar. Bruxelles est peut-être "devenue" trop petite (pu plutôt le public devenu trop vieux et trop équipé...il y a 5 fois plus de boutiques de DVD de seconde main que de cinémas) pour autant de salles.
Il y a pas mal de salles à Bruxelles, mais par exemple à Louvain qui est une villle étudiante et où il existe un public, un cinéme d'art et d'essai typique d'une ville moyenne "les Studios" (exactement la même configuration que leur homonyme de Tours) ont fermé il y a 6 ans alors qu'ils ne marchaient pas trop mal et il n'y plus que Kinepolis (qui ne passe pratiquement que des films de super-héros) et la salle d'une sorte de musée genre FRAC (le Stuk), je me demande s'il n'y a pas une sorte de "bulle" de l'offre de cinéma à Bruxelles.
Auteur:  Gontrand [ 19 Fév 2016, 13:38 ]
Sujet du message:  Re: Ida (Pawel Pawlikowski - 2013)
Abyssin a écrit:
Bon pour les blockbusters lovers c'est ridicule mais pour un film sur ce sujet et en noir et blanc c'est un très beau score.



Mais le sujet n'est pas si risqué que cela justement. Finalement les films qui "convertissent" la mémoire de la seconde guerre mondiale en biographie imaginaire et "naturaliste" marchent souvent très bien bien, pour le pire et le meilleur ("Survivre avec les Loups"). Finalement cela remonte à loin, "Léon Morin", "Lucien Lacombe". "Oh Boy" est un film assez nul, mais caricature de manière assez juste ce genre de film (tout en jouant lui-même sur cette fibre dans la toute fin). C'est intéressant de confronter la facilité de ces films avec la démarche d'un artiste comme Stan Douglas
Auteur:  Gontrand [ 24 Fév 2016, 16:52 ]
Sujet du message:  Re: Ida (Pawel Pawlikowski - 2013)
Ha ben tiens, on parlait du propriétaire (ou du moins d'un des actionnaires principaux) des Galeries:
http://www.lesoir.be/1131676/article/ac ... r-migrants
...comme quoi, on peut très bien montrer "Ida" et "le Fils de Saul" à Bruxelles tout en réclamant l'ouverture de camps à Knokke...la boucle est bouclée. Le commentaire de Carstop sur "le Fils de Saul" touche malheureusement juste.
Auteur:  Castorp [ 24 Fév 2016, 18:20 ]
Sujet du message:  Re: Ida (Pawel Pawlikowski - 2013)
Gontrand a écrit:
Carstop


Lol, pauvre Hans.
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