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Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
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Auteur:  Film Freak [ 13 Fév 2011, 02:35 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
Baptiste a écrit:
Tu mets combien à 2001 déjà?

6.

Citation:
Et tu mets combien à Shining?

2.

Citation:
Y a une rétro en mars à la Cinémathèque, profites-en

C'est prévu.

Citation:
pour faire le lien entre le premier et le second.

C'est le même réal, c'est ça?

Je vais en savoir plus sur le métier d'astronaute?
Auteur:  juLILO [ 13 Fév 2011, 02:36 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
Baptiste a écrit:
Tu mets combien à 2001 déjà? Et tu mets combien à Shining? Y a une rétro en mars à la Cinémathèque, profites-en pour faire le lien entre le premier et le second.


Et après tu me trouve condescendante...
Auteur:  Baptiste [ 13 Fév 2011, 02:37 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
Citation:
Ensuite, pour m'insérer dans le débat sur le "salon de thé" et compagnie, déjà, bon, tu es jeune, c'est normal que tu aies envie d'affrontement, mais on n'en est plus tous là, et puis ensuite, en fait pour résumer mon impression depuis toujours vis à vis de ce forum :
- ce qui est super bien sur ce forum, c'est que tu te retrouves à discuter avec des gens avec qui tu n'aurais jamais discuté dans la vraie vie.
- ce qui est super chiant sur ce forum, c'est que tu te retrouves à discuter avec des gens avec qui tu n'aurais jamais discuté dans la vraie vie.


Je cherche pas l'affrontement en lui-même. Mais je pense qu'il peut en résulter des choses intéressantes! D'ailleurs depuis deux trois page de topic j'ai l'impression d'en apprendre beaucoup plus que d'habitude... sur les uns et les autres, sur le ciné en génral, bref, l'affrontement, tant qu'il se borne à certaines limites de respect, je le trouve très productif.
Sur tes impressions sur ce forum, je t'approuve complètement :)
Auteur:  Baptiste [ 13 Fév 2011, 02:38 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
Film Freak a écrit:
Baptiste a écrit:
Tu mets combien à 2001 déjà?

6.

Citation:
Et tu mets combien à Shining?

2.

Citation:
Y a une rétro en mars à la Cinémathèque, profites-en

C'est prévu.

Citation:
pour faire le lien entre le premier et le second.

C'est le même réal, c'est ça?

Je vais en savoir plus sur le métier d'astronaute?


lol, le pire c'est que c'est vrai
Auteur:  Film Freak [ 13 Fév 2011, 02:38 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
Baptiste a écrit:
Z a écrit:
Baptiste a écrit:
Tu crois vraiment qu'Aronofsky a choisi un scénario sur la danse au hasard?


Scorsese tourne Raging Bull sans rien connaître de la boxe et en détestant le sport. 30 ans après il reste la référence du genre. Tu juges un peu à l'emporte-pièce.


Ma main à couper qu'il ne s'en fout pas de la boxe. Faut faire la différence entre ne rien y connaître et la curiosité qui te pousse après coup à connaître à fond le sujet sur lequel tu fais un film... Scorsese avait probablement les deux enfouis en lui. Le ciné c'est pas juste une affaire de spéculation, c'est aussi vouloir connaître le monde réel.

Mais putain il est évident que ce qui intéresse De Niro (parce que c'est SON projet à la base) et Scorsese (qui a longtemps résisté à ce projet), c'est avant tout le personnage de Jake La Motta, pas l'aspect sportif.
Evidemment que la boxe joue un rôle dans le portrait de cet homme redoutable sur un ring et pourtant rongé par l'insécurité dans l'intimité, mais c'est pas un "film de boxe" tout comme Black Swan n'est pas un "film de danse".
Auteur:  Baptiste [ 13 Fév 2011, 02:40 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
juLILO a écrit:
Baptiste a écrit:
Tu mets combien à 2001 déjà? Et tu mets combien à Shining? Y a une rétro en mars à la Cinémathèque, profites-en pour faire le lien entre le premier et le second.


Et après tu me trouve condescendante...


Rooh, Julilo, je réponds à une pique de Film Freak... c'est bon enfant.
Auteur:  Film Freak [ 13 Fév 2011, 02:40 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
Baptiste a écrit:
Citation:
En plus on y voit beaucoup moins de passage choregraphiés ou dansés du coup, ce qui doit rendre la chose plus abordable pour quelqu'un qui s'en contre tamponne de la danse.


Petit problème de compréhension de ma part - tu m'excuseras? : comment peut-on gagner à voir moins de passages dansés si on veut en savoir plus sur la danse?

Nan mais elle me répond à moi là, moi qui m'en fiche de la danse et qui n'allait pas voir le film pour apprendre des choses sur la danse MAIS qui s'est senti accueilli dans cet univers par le biais de détails qui insufflent de la vie à ce microcosme qui m'était inconnu et auquel j'étais a priori réfractaire.

Citation:
Rendre la chose abordable... quelle chose? le milieu de la danse? bah il faut se coltiner de la danse, au bout d'un moment, non?

Et tout tient dans la manière de la mettre en scène...The Company ça me fait chier. Black Swan ça me fait vibrer.
Auteur:  Film Freak [ 13 Fév 2011, 02:41 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
juLILO a écrit:
Ha oui oui... alors pour poursuivre ta découverte du milieu de la danse, il s'agit de cristaux de résine, et c'est fait donc pour éviter de glisser quand tu monte sur pointe. Et ce n'est pas du sable mais la résine réduite en poudre.

Oui voilà, je me disais que c'était un truc du genre, comme la magnésie en gym.
Auteur:  Film Freak [ 13 Fév 2011, 02:42 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
Baptiste a écrit:
lol, le pire c'est que c'est vrai

Ou pas.
Auteur:  juLILO [ 13 Fév 2011, 02:44 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
Baptiste a écrit:
Petit problème de compréhension de ma part - tu m'excuseras? : comment peut-on gagner à voir moins de passages dansés si on veut en savoir plus sur la danse?


Alors je reprends du début... KFreak ne cherche pas forcément a en savoir plus sur la danse, même a la base la danse c'est pas son truc. Du coup un film comme Black Swan qui se passe dans le milieu de la danse, qui le dépeint de facon juste sans pour autant te bombarder d'image de danse, ca marche mieux sur lui qu'un film qui te bombarde de scène de danse qui le gonfle.

Citation:
Rendre la chose abordable... quelle chose? le milieu de la danse? bah il faut se coltiner de la danse, au bout d'un moment, non?


Je crois que tu as du mal a faire la différence entre le milieu de la danse (une compagnie de danse, les habitudes des danseurs, etc.) et la chorégraphie. Tu n'as pas besoin de voir des tonnes de moments chorégraphiés pour comprendre comment une compagnie fonctionne...
Auteur:  Baptiste [ 13 Fév 2011, 02:46 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
Film Freak a écrit:
Mais putain il est évident que ce qui intéresse De Niro (parce que c'est SON projet à la base) et Scorsese (qui a longtemps résisté à ce projet), c'est avant tout le personnage de Jake La Motta, pas l'aspect sportif.
Evidemment que la boxe joue un rôle dans le portrait de cet homme redoutable sur un ring et pourtant rongé par l'insécurité dans l'intimité, mais c'est pas un "film de boxe" tout comme Black Swan n'est pas un "film de danse".


Mais qui a dit que je voyais dans Black Swan uniquement un film de danse? La danse joue un rôle, par contre, comme la boxe dans le Scorsese, mais dans ce dernier c'est beaucoup plus poussé de ce point de vue-là.
Tout ça pour conclure; je n'aime pas les films qui prennent un sujet comme un prétexte pour nous parler de la vie en général: il n'y a pas de vie "en général", il n'y a que des vies conditionnées par une activité, un métier, etc.
Auteur:  Film Freak [ 13 Fév 2011, 02:49 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
Baptiste a écrit:
Film Freak a écrit:
Mais putain il est évident que ce qui intéresse De Niro (parce que c'est SON projet à la base) et Scorsese (qui a longtemps résisté à ce projet), c'est avant tout le personnage de Jake La Motta, pas l'aspect sportif.
Evidemment que la boxe joue un rôle dans le portrait de cet homme redoutable sur un ring et pourtant rongé par l'insécurité dans l'intimité, mais c'est pas un "film de boxe" tout comme Black Swan n'est pas un "film de danse".


Mais qui a dit que je voyais dans Black Swan uniquement un film de danse? La danse joue un rôle, par contre, comme la boxe dans le Scorsese, mais dans ce dernier c'est beaucoup plus poussé de ce point de vue-là.

C'est marrant, je trouve pas justement...cela dit, c'est un film qui ne me parle pas des masses, Raging Bull. Je trouve la boxe très secondaire dans le film, et j'ai rien appris. Il n'y a pas les détails qui font vivre le truc comme ceux que j'ai cité pour Black Swan.

Citation:
Tout ça pour conclure; je n'aime pas les films qui prennent un sujet comme un prétexte pour nous parler de la vie en général: il n'y a pas de vie "en général", il n'y a que des vies conditionnées par une activité, un métier, etc.

Mais...mais...mais...c'est ce qu'on voit! C'est pas pour rien que le film met en abyme l'histoire du Lac des Cygnes au sein d'une compagnie qui joue Le Lac des Cygnes.
Auteur:  Mufti [ 13 Fév 2011, 02:50 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
Z a écrit:
Film Freak a écrit:
Je viens d'avoir une vision formidable.


Je sais faire le grand écart facial.


Et moi le grand éjac facial!
Auteur:  juLILO [ 13 Fév 2011, 02:52 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
Baptiste a écrit:
Rooh, Julilo, je réponds à une pique de Film Freak... c'est bon enfant.


comme moi je répondais bêtement au fait que tu disais que tu n'étais pas spécialiste...
Auteur:  Baptiste [ 13 Fév 2011, 02:52 ]
Sujet du message:  Re: Black Swan (Darren Aronofsky - 2010)
Mufti a écrit:
Z a écrit:
Film Freak a écrit:
Je viens d'avoir une vision formidable.


Je sais faire le grand écart facial.


Et moi le grand éjac facial!


C'est pour ça qu'on sent Julilo énervée depuis 3-4 pages?
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