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| Hero (Zhang Yimou, 2003) https://forum.plan-sequence.com/hero-zhang-yimou-2003-t11067-60.html |
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| Auteur: | Azuma [ 05 Fév 2009, 17:45 ] |
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skip mccoy a écrit: tu ne peux pas réduire un film aussi grand que Les raisins de la colère à une idéologie particulière. Je ne réduis rien... Par contre, tu es très réducteur dans les propos que tu prêtes aux autres et dans ton interprétation du film. J'ai dit (et je me cite) que le film défend le New Deal. Pamphlet révolutionnaire ? John Ford ? Et tu me dis que moi, je réduis le film ? Relis ta dernière phrase, elle est très juste je trouve... |
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| Auteur: | skip mccoy [ 05 Fév 2009, 17:57 ] |
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Citation: Pamphlet révolutionnaire ? John Ford ?
à peu près autant qu'apologie du New Deal. et quand bien même, ce ne serait pas la première fois de la part de ce militant pour le moins actif à cette époque (IRA, Révolution espagnole...). |
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| Auteur: | Azuma [ 05 Fév 2009, 18:01 ] |
| Sujet du message: | |
skip mccoy a écrit: Citation: Pamphlet révolutionnaire ? John Ford ? à peu près autant qu'apologie du New Deal. et ce ne serait pas la première fois de la part de ce militant pour le moins actif à cette époque (IRA, Révolution espagnole...). Tu confonds, à mon sens, son adhésion à une mouvement pro-syndicalisation qui s'exprime ici à la fin du film et une volonté révolutionnaire. De plus, la défense de la République espagnole et la volonté d'indépendance nationale de l'IRA ne sont pas, en eux-mêmes, des mouvements révolutionnaires... |
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| Auteur: | Baptiste [ 05 Fév 2009, 18:46 ] |
| Sujet du message: | |
perso je l'avais aussi ressenti comme un film n'hesitant pas a faire appel a une certaine imagerie communiste pour mieux montrer les exces du capitalisme. D'ailleurs la critique est marxiste sur de nombreux points il me semble. Apres, je ne crois effectivement pas que Ford avait une idee de faire "un film sur le New Deal" ou "un film sur le communisme et ses vertus". Il a simplement fait un film en reaction a des phenomenes inquietants, et montre que le gouvernement etait ce vers quoi on se tournait en premier lieu pour chercher de l'aide. |
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| Auteur: | Bub [ 05 Fév 2009, 18:55 ] |
| Sujet du message: | |
Oulà, on dirait que le truc a bien avancé pendant mon absence. Juste un détail par rapport à Potemkine, et Hero. Les deux films servent une idéologie, OK. Sauf que: Potemkine, ça sert une révolte. Elle sert même à la conception de la révolte en tant que telle, et pas nécessairement la révolution soviétique, même si c'est sur celle-ci qu'elle se fonde (et même si c'est une commande). Le contenu peut en être réinvesti dans d'autres lieux et pour défendre d'autres révoltes. Hero véhicule une idéologie déterminée, celle de la nation chinoise, et le précise clairement. En ce sens Potemkine dépasse largement toute idéologie, même celle qui l'a engendré... |
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