Forum de FilmDeCulte :: The Curious Case of Benjamin Button (David Fincher, 2008) : Vos critiques

Le Pingouin a écrit:

Button est une oeuvre personnelle, auquel on adhère ou non, mais ça n'a rien d'un film politique (aucune figure politique n'est évoquée dans le film d'ailleurs, même en clin d'oeil)

Un film n'a pas forcement besoin de citer directement des references politiques pour etre une oeuvre politique. En stricte rigueur meme, tout est politique.

En l'occurence, je pense que le critique veut dire que s'il n'y a pas forcement d'intention de dresser le portrait de l'Amerique Obama chez Fincher, il y a au moins l'interiorisation d'un changement d'esprit et de l'evolution vers une societe prenant mieux en compte la mixicite raciale.
Exemple concret selon moi: dans le film il n'est pas question de conflits raciaux, par contre on y voit des noirs pas au mieux socialement. Mais fidele a la mentalite Obama, il n'y a pas de condamnation aggressive ou trop demonstrative de ce phenomene de marginalistation. Il y a meme le parti pris interessant de montrer les noirs s'occupant de vieux blancs. Et dans le cas de Button, cette vieillesse est synonyme d'avenir. C'est le debut du renouveau pour les noirs.
D'ou le "Fincher a tout compris", c'est plus la comprehension de l'artiste que celle du theoricien.

Auteur:	Baptiste [ 08 Jan 2009, 20:10 ]
Sujet du message:
j'essayais juste de montrer que la critique du gars est en partie pertinente, apres il faut pas reduire le film a ce qu'il en a ecrit

Auteur:	Zad [ 08 Jan 2009, 20:16 ]
Sujet du message:
Mon Colonel a écrit: J'ai toujours trouvé hyper présomptueux les phrases comme "il a tout compris"... http://forum.plan-sequence.com/viewtopi ... 988#211988 Mon Colonel a écrit: Si y en a un qui a tout compris depuis le début c'est bien Michael Bay

Auteur:	Mon Colonel [ 08 Jan 2009, 21:01 ]
Sujet du message:
mouais...

Auteur:	Zad [ 08 Jan 2009, 21:11 ]
Sujet du message:
http://forum.plan-sequence.com/viewtopi ... pris#17061

Auteur:	Film Freak [ 08 Jan 2009, 21:15 ]
Sujet du message:
Pour sa défense, utiliser l'expression comme une manière de parler, comme ça, sur un forum, c'est pas vraiment la même chose que le foutre en dernière phrase d'une critique pour conclure son argumentaire sur un site de ciné. Utiliser une phrase-formule dans un post de quelques lignes perdu dans une conversation et l'utiliser dans une critique, c'est pas pareil. Ce genre de formules c'est la PLAIE des critiques...parce que JUSTEMENT ça devrait être limité au langage courant, de tous les jours.

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The Curious Case of Benjamin Button (David Fincher, 2008) https://forum.plan-sequence.com/the-curious-case-benjamin-button-david-fincher-2008-t10832-90.html	Page 7 sur 27

Auteur:	Le Pingouin [ 08 Jan 2009, 23:28 ]
Sujet du message:
Baptiste a écrit: Le Pingouin a écrit: Button est une oeuvre personnelle, auquel on adhère ou non, mais ça n'a rien d'un film politique (aucune figure politique n'est évoquée dans le film d'ailleurs, même en clin d'oeil) Un film n'a pas forcement besoin de citer directement des references politiques pour etre une oeuvre politique. En stricte rigueur meme, tout est politique. En l'occurence, je pense que le critique veut dire que s'il n'y a pas forcement d'intention de dresser le portrait de l'Amerique Obama chez Fincher, il y a au moins l'interiorisation d'un changement d'esprit et de l'evolution vers une societe prenant mieux en compte la mixicite raciale. Exemple concret selon moi: dans le film il n'est pas question de conflits raciaux, par contre on y voit des noirs pas au mieux socialement. Mais fidele a la mentalite Obama, il n'y a pas de condamnation aggressive ou trop demonstrative de ce phenomene de marginalistation. Il y a meme le parti pris interessant de montrer les noirs s'occupant de vieux blancs. Et dans le cas de Button, cette vieillesse est synonyme d'avenir. C'est le debut du renouveau pour les noirs. D'ou le "Fincher a tout compris", c'est plus la comprehension de l'artiste que celle du theoricien. La différence qu'évoque Fincher ne sort pas de nulle pas parce que les américains ont élu un black à la maison blanche. Que Fincher trace le portrait d'une Amérique qui ressemble plus à l'Amérique d'Obama qu'à celle de Bush, limite si on veut, mais bon, ça n'a pas de lien pur. C'est du coup de jeu de mot, ça m'agace. Obama à toutes les sauces, c'est mode. C'est limite insultant ça réduit l'importance du programme et des ambitions du nouveau Président. La prise en compte de la mixité raciale, de son paradoxe au sein de l'Amérique ne date pas de l'élection d'Obama, et le propos de Fincher ne se situe pas non plus à ce niveau. Fincher parle de différence... Après, je dis pas que ça n'irait pas bien dans un système d'étude du cinéma de Fincher, mais bon, même moi le féru d'analyses bien délirante, je ne vais pas jusque là.

Auteur:	Baptiste [ 09 Jan 2009, 00:58 ]
Sujet du message:
non mais je suis d'accord avec ce que tu dis, je me fais juste l'avocat du diable parce que c'est pas non plus totalement INSENSE ce que dit le critique, faut arreter de plomber un texte juste parce que y a des trucs exageres, c'est humain. Et puis, aussi, je pense qu'on a tous tendance a surestimer l'emprise des auteurs-cineastes sur leurs thematiques. En general elles refletent une epoque, au moins un courant de cette epoque (et eux y mettent leur sauce, bien evidemment, c'est pour ca qu'on parle d'auteurs)

Auteur:	Qui-Gon Jinn [ 09 Jan 2009, 23:50 ]
Sujet du message:
Article compliqué et intéressant sur la création du Button numérique du film. http://www.vfxworld.com/?atype=articles&id=3867&page=1 Et article de l'an dernier sur la Uncanny Valley et comment la franchir. http://vfxworld.com/?atype=articles&id=3494&page=1

Auteur:	Le Pingouin [ 10 Jan 2009, 00:18 ]
Sujet du message:
Qui-Gon Jinn a écrit: Article compliqué et intéressant sur la création du Button numérique du film. http://www.vfxworld.com/?atype=articles&id=3867&page=1 Et article de l'an dernier sur la Uncanny Valley et comment la franchir. http://vfxworld.com/?atype=articles&id=3494&page=1 Merci!

Auteur:	Qui-Gon Jinn [ 13 Jan 2009, 22:14 ]
Sujet du message:
Une interview vraiment bien de Fincher où il parle des effets spéciaux et ensuite part sur l'émotionnel, et les films qu'il attend en 2009, ce qu'il a pensé des films de 2008 (SPEED RACER!), etc, etc. http://www.vfxworld.com/?atype=articles&id=3872&page=1

Auteur:	Film Freak [ 13 Jan 2009, 22:37 ]
Sujet du message:
Fincher il SAIT. Speed Racer ça TUE. Sinon, cool de voir que Fertig est pas mort.

Auteur:	Karloff [ 13 Jan 2009, 22:56 ]
Sujet du message:
And I've got a beautiful World War II story that I want to do with Robert Towne and Brad Pitt [based on the biography of Wendell Fertig, a civil engineer in the Philippines, who led a guerilla force in the Japanese-occupied island of Mindanao]. So who knows?

Auteur:	Film Freak [ 13 Jan 2009, 23:11 ]
Sujet du message:
Et ouais...film de guerre donc, comme on se disait. Ca fait longtemps qu'il le traîne celui-là...y avait Squids, un film de sous-marin, à une époque aussi.

Auteur:	Mufti [ 14 Jan 2009, 00:04 ]
Sujet du message:
Film Freak a écrit: Fincher il SAIT. Speed Racer ça TUE. Sinon, cool de voir que Fertig est pas mort. T'as pas lue son interview dans Empire? Elle déchire, vraiment longue et vraiment intéressante.

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Auteur:	Film Freak [ 14 Jan 2009, 00:06 ]
Sujet du message:
Mufti a écrit: Film Freak a écrit: Fincher il SAIT. Speed Racer ça TUE. Sinon, cool de voir que Fertig est pas mort. T'as pas lue son interview dans Empire? Elle déchire, vraiment longue et vraiment intéressante. Je la trouve pas gégé. Sympa, sans plus.