Forum de FilmDeCulte :: Le devenir de la Section Critique du Forum : Autres messages cinéma

Je trouve qu'il y a quelques petits problèmes avec la Section Critique.

globalement, je constate que cette section a une interactivité plutôt molle. Je m'explique mal pourquoi des fils de "News et bande-annonces" s'enflamment pendant des mois alors qu'on a vachement de mal à faire vivre les fils critiques quand les films sont sortis.

1) Que les foruméens ne vont pas assez au cinéma,

2) Qu'il y a de plus en plus de "films de patrimoine" qui sont traités, parce que tel membre vient de voir le DVD... et que ça ne favorise pas forcément sur la section une pensée ou une interactivité en lien avec l'actualité des sorties,

3) Que les avis critiques sont souvent de pseudo-articles (ou des copié/collés d'articles, je ne sais pas) et qu'on n'a pas toujours envie de les lire ou de rebondir dessus.

Donc, pour ma part, une classification en fonction de l'actualité

et un "effort" de rédaction serait peut-être bienvenus.

Mister Zob a écrit:

C'est justement parce qu'on y trouve indifféremment les sorties du moment, les avant-1ères et les classiques que je la trouve si riche.

Le problème n'est pas sa richesse.
Le problème est: comment en faire une section vivante, marrante, intéressante ? comment en faire une section où on débat ? où on a envie de revenir ?

Mon problème est inverse: quelquefois, j'ai l'impression que c'est écrit comme dans un magazine, comme si les gens qui écrivent ne s'adressaient pas aux membres du forum.

En ce qui me concerne, je souffre d'autocensure dans la section critique. Mon problème, c'est que je vais rarement voir un film dans les premiers jours de sa sortie et que sur le forum, on a parfois plusieurs pages écrites sur un film une semaine voir plus avant le premier jour d'exploitation.

Je viens de voir Bug mais je n'ai aucune envie de poser une critique alors que l'animation autour du film me semble être largement retombée. J'ai tenté une ou deux fois de relancer un fil des semaines plus tard, aucunes réactions. Evidemment puisque la plupart des gens avaient déjà donné leur avis bien avant. Comme l'impression que mon avis s'était ringardisé.

Il y a quelquefois plus d'argumentaires et de vie dans les débats entre Dédé et Pingouin dans le fil sur la basket que dans les fils de la section Critique.

1) Que les foruméens ne vont pas assez au cinéma,

3) Que les avis critiques sont souvent de pseudo-articles (ou des copié/collés d'articles, je ne sais pas) et qu'on n'a pas toujours envie de les lire ou de rebondir dessus.

Pour être clair: je ne viens pas sur le net pour lire des critiques de cinéma.

Pardon, mais on sait bien que les critiques les plus intéressants ne sont pas sur le net.

L'intérêt, c'est plutôt de dialoguer.

Ya du vrai. Pas assez de débats sur les films en salles... Et trop de films de Corée de l'Ouest de 1934 que uniquement Hal5 et Bliss ont vu... :wink:

Ah ben pour moi c'est carrément lié. C'est justement quand un Fincher-addict vient se perdre sur un topic Mizoguchi ou Renoir que ça devient encore plus vivant, marrant, intéressant. Et moi c'est ce qui fait que j'ai envie de revenir : ne pas savoir en arrivant si le sujet que je vais trouver en tête de page sera le dernier Sam Raimi ou un Bresson que quelqu'un vient juste de découvrir.

et c'est pas parce qu'un foruméen n'ouvre pas un topic sur chaque film qu'il voit qu'il est forcément un cliché de bête à gros films incapable de s'ouvrir.

Auteur:	Arnotte [ 23 Avr 2007, 13:48 ]
Sujet du message:
Ya du vrai. Pas assez de débats sur les films en salles... Et trop de films de Corée de l'Ouest de 1934 que uniquement Hal5 et Bliss ont vu... Ceci dit le mois d'avril est un peu frileux côté sorties. Vivement le mois de mai.

Auteur:	The Xcapist [ 23 Avr 2007, 14:13 ]
Sujet du message:	Re: Le devenir de la Section Critique du Forum
Léo a écrit: Je trouve qu'il y a quelques petits problèmes avec la Section Critique. ??? Léo a écrit: globalement, je constate que cette section a une interactivité plutôt molle. Je m'explique mal pourquoi des fils de "News et bande-annonces" s'enflamment pendant des mois alors qu'on a vachement de mal à faire vivre les fils critiques quand les films sont sortis. Moi je la trouve plutôt vivante cette section... Léo a écrit: 1) Que les foruméens ne vont pas assez au cinéma, Certains d'entre nous ont un travail prenant, des enfants, n'ont pas la chance d'habiter une grande ville avec moultes salles, etc. Léo a écrit: 2) Qu'il y a de plus en plus de "films de patrimoine" qui sont traités, parce que tel membre vient de voir le DVD... et que ça ne favorise pas forcément sur la section une pensée ou une interactivité en lien avec l'actualité des sorties, En fait, le fil, c'est vos critiques, soit votre avis sur ce que vous avez vu, donc ciné, DVD, autres. De plus quand on trouve des critiques des film sortis aux US ou ailleurs, et qui n'ont pas encore de date de sortie en France, ce n'est pas forcément en lien avec l'actualité des sorties, mais ça alimente le truc. Léo a écrit: 3) Que les avis critiques sont souvent de pseudo-articles (ou des copié/collés d'articles, je ne sais pas) et qu'on n'a pas toujours envie de les lire ou de rebondir dessus. Heu... là je ne vois pas vraiment... Tu vises quelqu'un en particulier ou bien tu reproches à l'ensemble des foruméens de ne pas être critiques à plein temps... Léo a écrit: Donc, pour ma part, une classification en fonction de l'actualité Genre: avant/maintenant/à venir? Léo a écrit: et un "effort" de rédaction serait peut-être bienvenus. En même temps, chacun a son style, qu'il te convienne ou pas, et on ne va pas empêcher X ou Y de poster son avis qous prétexte qu'il écrit comme un singe. Tu as mal dormi cette nuit ou bien???

Auteur:	Mister Zob [ 23 Avr 2007, 14:37 ]
Sujet du message:
Elle est très bien cette section. C'est justement parce qu'on y trouve indifféremment les sorties du moment, les avant-1ères et les classiques que je la trouve si riche. Et pareil pour les interventions : y trouver à la fois des avis developpés et argumentés d'un côté et des "ça pue du cul" de l'autre, c'est aussi pour moi une source de richesse (surtout que, bien souvent, faut pas insister beaucoup pour qu'un "ça pue du cul" se mette à développer si on le titille...).

Auteur:	Yuddi [ 23 Avr 2007, 15:21 ]
Sujet du message:	Re: Le devenir de la Section Critique du Forum
Concernant l'interactivité, il y a un mélange de lassitude, de paresse, ou de simple désintérêt chronique. Certains ont moins le temps, d'autres y consacrent moins de temps, la plupart des foruméens se voient en dehors du forum et ont du coup moins envie de remettre le couvert ici. Sinon, même s'il y a une indéniable baisse de régime, il me semble que les plus gros posteurs vont quand même pas mal au ciné. Après, c'est sûr que Spider-man 3 sera plus débattu que Jesus Camp. Moi-même je ne poste plus en section ciné alors que j'en vois des conneries d'actualité et des petites choses fragiles à 89 entrées 14h. Je sais pas j'ai perdu la flamme d'antan... Quant aux "films du patrimoine", on est quand même sur un forum de ciné, libre aux gens de poster sur le petit Ouzbek ou le petit Singaporien du grenier, Bergman ou Friedkin, c'est malheureux si les gens ne les ont pas vus ou s'en foutent, mais si ça attire l'attention de 2 pèlerins, bah tant mieux le forum est fait pour ça aussi. Et sur la forme de la critique, je dirais que c'est une question d'habitude (ou d'allergie). Il y a des tournures qui passent mieux sur un forum, on lit plus facilement un style direct et familier en "je" (sans verser dans le tapotage sms), qui parait moins définitif et moins affecté qu'un texte plus écrit mais là encore je ne vois pas trop où est le problème. ça reste un avis sur un film.

Auteur:	Mister Zob [ 23 Avr 2007, 19:17 ]
Sujet du message:
Léo a écrit: Mister Zob a écrit: C'est justement parce qu'on y trouve indifféremment les sorties du moment, les avant-1ères et les classiques que je la trouve si riche. Le problème n'est pas sa richesse. Le problème est: comment en faire une section vivante, marrante, intéressante ? comment en faire une section où on débat ? où on a envie de revenir ? Ah ben pour moi c'est carrément lié. C'est justement quand un Fincher-addict vient se perdre sur un topic Mizoguchi ou Renoir que ça devient encore plus vivant, marrant, intéressant. Et moi c'est ce qui fait que j'ai envie de revenir : ne pas savoir en arrivant si le sujet que je vais trouver en tête de page sera le dernier Sam Raimi ou un Bresson que quelqu'un vient juste de découvrir.

Forum de FilmDeCulte https://forum.plan-sequence.com/

Le devenir de la Section Critique du Forum https://forum.plan-sequence.com/devenir-section-critique-forum-t6566.html	Page 1 sur 3

Auteur:	juLILO [ 23 Avr 2007, 19:57 ]
Sujet du message:
Léo a écrit: Mon problème est inverse: quelquefois, j'ai l'impression que c'est écrit comme dans un magazine, comme si les gens qui écrivent ne s'adressaient pas aux membres du forum. Je suis assez d'accord là dessus, parfois la façon dont certains avis sont écris paraissent assez impersonnels et ça bloque l'envie de répondre... après il faut aussi voir que certains viennent de se taper à écrire la critique du film en question pour FDC ou autres et n'ont pas forcément envie ou le temps de faire autre chose. Ceci étant dit je trouve que ce serait dommage de faire deux sections avec les films de cette année et ceux antérieurs d'abord parce que je trouve que ça restreint pas mal de faire tout un tas de catégories et ensuite parce qu'une fois qu'on sera en 2008 il va falloir déplacer TOUS les films de 2007 en section "films antérieurs" et ça c'est super lourd quoi...

Auteur:	jiko [ 23 Avr 2007, 20:27 ]
Sujet du message:
En ce qui me concerne, je souffre d'autocensure dans la section critique. Mon problème, c'est que je vais rarement voir un film dans les premiers jours de sa sortie et que sur le forum, on a parfois plusieurs pages écrites sur un film une semaine voir plus avant le premier jour d'exploitation. Je viens de voir Bug mais je n'ai aucune envie de poser une critique alors que l'animation autour du film me semble être largement retombée. J'ai tenté une ou deux fois de relancer un fil des semaines plus tard, aucunes réactions. Evidemment puisque la plupart des gens avaient déjà donné leur avis bien avant. Comme l'impression que mon avis s'était ringardisé. On me dira que c'est mon problème et que je n'ai qu'à poster mes avis quand même, je répondrai qu'effectivement, maintenant qu'un désir d'échanges plus libres s'est exprimé je n'hésiterai plus à me la ramener.

Auteur:	juLILO [ 23 Avr 2007, 20:33 ]
Sujet du message:
jiko a écrit: En ce qui me concerne, je souffre d'autocensure dans la section critique. Mon problème, c'est que je vais rarement voir un film dans les premiers jours de sa sortie et que sur le forum, on a parfois plusieurs pages écrites sur un film une semaine voir plus avant le premier jour d'exploitation. Je viens de voir Bug mais je n'ai aucune envie de poser une critique alors que l'animation autour du film me semble être largement retombée. J'ai tenté une ou deux fois de relancer un fil des semaines plus tard, aucunes réactions. Evidemment puisque la plupart des gens avaient déjà donné leur avis bien avant. Comme l'impression que mon avis s'était ringardisé. C'est très souvent pareil dans mon cas avec les sorties complètement différentes en NZ. Je me rappelle encore de ma frustration quand je n'ai pas pu discuter de Casino Royale ou de Flags of our fathers... Des films que j'attendais et dont j'avais envie de parler (sachant qu'en plus la critique m'es passée sous le nez) et qui étaient tout simplement hors jeu quand je les ai vu... Mais comme tu dis, maintenant je crois que je ne vais plus me sensurer, on verra bien ce que ça donne...

Auteur:	Delirium Tremens [ 23 Avr 2007, 20:52 ]
Sujet du message:
Léo a écrit: Il y a quelquefois plus d'argumentaires et de vie dans les débats entre Dédé et Pingouin dans le fil sur la basket que dans les fils de la section Critique. Si ça peut te rassurer on tourne sur 3-4 arguments chacun, lui souffre d'un fanatisme aigü et moi d'une aversion excessive de certains joueurs/équipes... Donc c'est pas méga-constructif...

Auteur:	SwingKid [ 24 Avr 2007, 09:12 ]
Sujet du message:	Re: Le devenir de la Section Critique du Forum
Léo a écrit: 1) Que les foruméens ne vont pas assez au cinéma, 3) Que les avis critiques sont souvent de pseudo-articles (ou des copié/collés d'articles, je ne sais pas) et qu'on n'a pas toujours envie de les lire ou de rebondir dessus. Ben je suis plutot du meme avis que toi. mais moi le premier je n'ai pas fait de fil sur les derniers films et qui n'ont pas leur propres fil. Mea Culpa. Alors oui, elles sont ou les grande discussion sur les films, les avis divergeant, meme un "Titanic ca encule" serait cool histoire de relancer un débat ou meme "Pitch Black, ce sous-Alien"...Etc

Auteur:	Yuddi [ 24 Avr 2007, 12:08 ]
Sujet du message:
Léo a écrit: Pour être clair: je ne viens pas sur le net pour lire des critiques de cinéma. Ce n'est pas sale ! Léo a écrit: Pardon, mais on sait bien que les critiques les plus intéressants ne sont pas sur le net. ça c'est pas sympa pour le site de cinéma qui abrite cette chaleureuse et fringante communauté. Léo a écrit: L'intérêt, c'est plutôt de dialoguer. Mais ce n'est pas incompatible avec une critique. Quelqu'un pose un avis sur un forum, c'est bien qu'il souhaite entamer un dialogue. C'est pas comme s'il te balançait une enclume aux orteils : "vas-y agenouilles-toi espèce de chacal". A moins de tomber sur un besogneux et un obtus avec qui tout échange est impossible. Faut pas se braquer pour une simple critique, tu réponds, l'autre répond et tu l'as ton dialogue de Moltonel épaisseur triple.

Auteur:	Zaphod [ 24 Avr 2007, 19:57 ]
Sujet du message:
Arnotte a écrit: Ya du vrai. Pas assez de débats sur les films en salles... Et trop de films de Corée de l'Ouest de 1934 que uniquement Hal5 et Bliss ont vu... Moi je trouve justement que la "palette" des films traités est vraiment restreinte... à part les gros films. Y'a plein de fois où je regarde les films qui se jouent (hors gros films, car chez moi il n'y a que les petits ou moyens films qui se jouent), je fais une recherche sur le forum, et j'ai 0 résultat sur la plupart des films. Pour ma part... je ressens moins qu'avant le besoin de "débattre" ou d'entrainer les autres à voir les films que j'ai aimés. Je ne lis plus du tout la presse ciné, et quasiment plus les critiques des films après les avoir vus. La vision des films se suffit à elle-même, enfin de compte, en tous cas je n'ai pas perdu l'envie de voir des films même si j'en vois beaucoup moins qu'avant.

Auteur:	Le Pingouin [ 24 Avr 2007, 22:19 ]
Sujet du message:
Mister Zob a écrit: Ah ben pour moi c'est carrément lié. C'est justement quand un Fincher-addict vient se perdre sur un topic Mizoguchi ou Renoir que ça devient encore plus vivant, marrant, intéressant. Et moi c'est ce qui fait que j'ai envie de revenir : ne pas savoir en arrivant si le sujet que je vais trouver en tête de page sera le dernier Sam Raimi ou un Bresson que quelqu'un vient juste de découvrir. Le fincher-addict, puisqu'il s'agirait de moi, ne se perd pas chez Renoir ou Mizoguchi, puisque non seulement il les a étudié en cours, mais qu'en plus il en a vu certains films. Je suis d'accord pour qu'on me traite de "vendu" (pour moi, c'est même un signe de haute connaissance d'un artiste au sens de sa reconnaissance en tant qu'auteur, et tout ce que ça suppose), mais j'ai un gros bagage cinéphilique aussi, et c'est pas parce qu'un foruméen n'ouvre pas un topic sur chaque film qu'il voit qu'il est forcément un cliché de bête à gros films incapable de s'ouvrir. Sur ce je referme la parenthèse. Et hier soir, les gens de dublin, c'était magnifique. Et je me suis pas perdu, j'ai acheté l'homme qui voulut être roi y a deux semaines...

Auteur:	juLILO [ 24 Avr 2007, 22:40 ]
Sujet du message:
Le Pingouin a écrit: et c'est pas parce qu'un foruméen n'ouvre pas un topic sur chaque film qu'il voit qu'il est forcément un cliché de bête à gros films incapable de s'ouvrir. Voilà qui est bien parlé...

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Auteur:	Tiny Tears [ 25 Avr 2007, 10:05 ]
Sujet du message:
perso, et un peu comme jiko, j'ai du mal à participer à la section critique parce que je vois généralement les films deux mois après tout le monde ici. et même quand j'ai essayé d'en voir plus rapidement, il suffit que tous les fdceurs l'ait vu en projo, qu'ils se soient un peu embrouillé dessus (ce qui peut arriver...) et tout est généralement dit. je m'y exprime simplement quand mon opinion n'est pas représentée. l'intérêt de cette tribune étant surtout de discuter les films et d'apporter chacun sa petite pierre à l'édifice de l'analyse, je me retrouve souvent à commenter ce que dit pierre ou paul, ce qui n'a pas forcément beaucoup d'intérêt... pour ce qui concerne le classement des films par année ou autre, je trouverais ça dommage. je n'aime pas trop ce genre de compartimentation. sont discutés dans cettre rubrique tous les films de cinéma. point. je trouve cette liberté enrichissante, surtout si on considère que les retours sur des films "anciens" permettent aussi d'aller repiocher dans les classiques et ce n'est pas moi, toujours à la recherche de films cachés, qui m'en plaindrai.