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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 11:17 
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Film Freak a écrit:
Mais c'est quoi l'alternative? Ne pas en parler du tout?


On a déjà eu ce débat.
Ce qu'a fait Lioret est répréhensible, mais le seule chose qui justifie ce papier, c'est le fait que ce soit un cinéaste.

Et comme d'habitude, ça limite le débat au monde de la culture mondain et parisien.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 11:18 
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Castorp a écrit:
Et comme d'habitude, ça limite le débat au monde de la culture mondain et parisien.


Oui c'est ce qui me gêne un peu effectivement.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 11:23 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
Mais c'est quoi l'alternative? Ne pas en parler du tout?


On a déjà eu ce débat.
Ce qu'a fait Lioret est répréhensible, mais le seule chose qui justifie ce papier, c'est le fait que ce soit un cinéaste.

Et comme d'habitude, ça limite le débat au monde de la culture mondain et parisien.


Bah le cinéma est le dénominateur commun de toutes ces histoires quand même, si vous pouvez pas comprendre que les réalisateurs se servent du glamour procuré par la fonction et de la précarité et du manque de confiance en soi inhérent au métier d'acteur et que selon vous il s'agit d'un problème spécifiquement parisien, on est un peu dans la légitimation tacite de ce genre de comportement en mode lecteurs du Figaro... Dans l'affaire Gérard Miller, le mec profitant de sa notoriété télévisuelle semblait taper sans distinction, en province comme à Paris.
J'ai toujours cru sinon que le film "Promotion Canapé" portait sur le milieu du cinéma, mais en fait il a lieu dans les PTT !


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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 12:00 
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Castorp a écrit:
Et comme d'habitude, ça limite le débat au monde de la culture mondain et parisien.


Et de ce que je vois sur les RS, peuplé de crétins forcément, le discours général tourne de plus en plus autour des fameuses "élites", coupables de tous les maux possibles. Et en premier lieu, forcément, celui de la pédophilie, parce que c'est bien connu, celle-ci n'a jamais existé en dehors du cinéma ou de la politique, et aucune gamine n'a jamais été violée par tonton Alfred, protégé par la totalité de la famille, voire du village...

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 12:12 
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Art Core a écrit:
Castorp a écrit:
Et comme d'habitude, ça limite le débat au monde de la culture mondain et parisien.


Oui c'est ce qui me gêne un peu effectivement.
Et ça évite de parler de sujets sociaux ou économiques.
On est dans le degré zéro du fait divers là.
Ou l'impression que ça s'excite dans le milieu (comme ça se voit dans tous les'mili dès qu'une personne en vue est sur la sellette) qu'une place va se libérer. Tout ça sous couvert de hauteur morale.
Cosmo a écrit:
Castorp a écrit:
Et comme d'habitude, ça limite le débat au monde de la culture mondain et parisien.


Et de ce que je vois sur les RS, peuplé de crétins forcément, le discours général tourne de plus en plus autour des fameuses "élites", coupables de tous les maux possibles. Et en premier lieu, forcément, celui de la pédophilie, parce que c'est bien connu, celle-ci n'a jamais existé en dehors du cinéma ou de la politique, et aucune gamine n'a jamais été violée par tonton Alfred, protégé par la totalité de la famille, voire du village...
Avec en effet la dose de populisme qui va avec.
Et même sans titiller le conflit de classe, dès que ça tourne autour du sexe, ça intéresse.
90% des gens ne doivent même pas avoir vu un film du gonze.
Et puis j'imagine que comme il a réalisé Welcome, Pascal Praud va pouvoir délayer sa pensée sur 2 émissions de suite


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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 12:15 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
90% des gens ne doivent même pas avoir vu un film du gonze.


Ah oui, ça va avec le discours sur les élites : forcément, celles-ci sont des élites intellos (et de gauche).

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 12:33 
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Art Core a écrit:
Ah non mais moi je suis d'accord avec tout ça.
C'est juste l'importacne médiatique que ça prend. Que France Info passe 10mn là dessus ça m'étonne, je vois pas comment ça va intéresser le "grand public".


Parce que c'est leur enquête, non ?
Aussi simple que ça.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 12:47 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Et même sans titiller le conflit de classe, dès que ça tourne autour du sexe, ça intéresse.
90% des gens ne doivent même pas avoir vu un film du gonze.
Et puis j'imagine que comme il a réalisé Welcome, Pascal Praud va pouvoir délayer sa pensée sur 2 émissions de suite

Bah tiens, bonjour le populisme : 90% des français n'ont pas dû voir le film, circulez il n'y a rien à voir.
Accessoirement, 1 million 200 000 entrées pour Welcome cité dans la phrase suivante, sans parler des diffusions à la TV, mais bon ce réalisateur n'aurait une audience que dans un milieu parisiano-centré (ça n'est de toute façon pas un argument pour qualifier la gravité des faits).
Ah au fait, cela détourne les gens des vrais sujets - les agressions sexuelles au travail, hein, il suffit d'une bonne gifle pour se prémunir des mauvais comportements...


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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 12:55 
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Z a écrit:
Parce que c'est leur enquête, non ?
Aussi simple que ça.


Oui bien sûr mais je peux pas m'empêcher de sentir une forme d'opportunisme parce que c'est le sujet du moment.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 12:59 
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Art Core a écrit:
Z a écrit:
Parce que c'est leur enquête, non ?
Aussi simple que ça.


Oui bien sûr mais je peux pas m'empêcher de sentir une forme d'opportunisme parce que c'est le sujet du moment.


hum, France Info consacre de nombreuses autres minutes à d'autres sujets, quel est le problème là ? On est sur un forum de cinéma, donc il est normal que ce soit un sujet ici plus que les milliers d'autres sujets auxquels FranceInfo consacre dix minutes.


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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 13:00 
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Les vannes sont ouvertes dans le cinéma, et tant mieux, donc chaque média va y aller de son scoop plus ou moins éloquent, de son enquête plus ou moins poussée. Le risque c'est d'overdoser les gens... Mais on retrouve la même émulsion dans le milieu du sport, de la télé ou du spectacle. La musique, ça vient aussi tout doucement. On se doute qu'il existe la même chose en entreprise ou ailleurs, mais sans doute que les victimes ont moins le réflexe de solliciter la presse, et la presse aura plus de scrupules à s'immiscer dans la vie d'une entreprise si ce n'est pas des paillettes. Mais bon, comme Freak, il faut continuer de balancer sur ces gars, que la justice se saisisse des affaires, que les autres pas encore gaulés se ravisent... Mis à part le fait de blaser les gens, je ne vois pas tellement le risque ou le dommage collatéral.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 13:11 
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bmntmp a écrit:
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Et même sans titiller le conflit de classe, dès que ça tourne autour du sexe, ça intéresse.
90% des gens ne doivent même pas avoir vu un film du gonze.
Et puis j'imagine que comme il a réalisé Welcome, Pascal Praud va pouvoir délayer sa pensée sur 2 émissions de suite

Bah tiens, bonjour le populisme : 90% des français n'ont pas dû voir le film, circulez il n'y a rien à voir.
Accessoirement, 1 million 200 000 entrées pour Welcome cité dans la phrase suivante, sans parler des diffusions à la TV, mais bon ce réalisateur n'aurait une audience que dans un milieu parisiano-centré (ça n'est de toute façon pas un argument pour qualifier la gravité des faits).
Ah au fait, cela détourne les gens des vrais sujets - les agressions sexuelles au travail, hein, il suffit d'une bonne gifle pour se prémunir des mauvais comportements...
Lioret n'est pas une personnalité, ce n'est pas un symbole par lui-même, pour le grand public, c'est "un du milieu du cinéma".
Et quand un Lioret sera traité de la même façon qu'Untel, directeur régional de Samsic qui embrasse de force une de ses subalternes femme de ménage ou Tartenpion, franchisé Super U qui harcèle sa cheffe de caisse, dans un même article, là, le journalisme pourra se prévaloir de traîter le sujet d'une manière un peu plus digne.
Parce que là, les fameuses enquêtes à coup de textos et mails pour vérifier telle rumeur avec la comédienne concernée devant un café quand certains se retrouvent avec des contrôles fiscaux au cul quand ça parle de corruption, voilà quoi...
Et c'est juste plus d'efforts dans d'autres milieux professionnels mais c'est possible. Les articles existent, et c'est tant mieux.
Et puis à un moment, va falloir réaliser que s'étaler sur un réalisateur vaguement connu dans un tel degré de violences sexuelles, bah c'est contre-productif sur l'opinion publique. Sans parler de l'impression d'un filon journalistique qui s'épuise.


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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 13:32 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Lioret n'est pas une personnalité, ce n'est pas un symbole par lui-même, pour le grand public, c'est "un du milieu du cinéma".
Et quand un Lioret sera traité de la même façon qu'Untel, directeur régional de Samsic qui embrasse de force une de ses subalternes femme de ménage ou Tartenpion, franchisé Super U qui harcèle sa cheffe de caisse, dans un même article, là, le journalisme pourra se prévaloir de traîter le sujet d'une manière un peu plus digne.
Parce que là, les fameuses enquêtes à coup de textos et mails pour vérifier telle rumeur avec la comédienne concernée devant un café quand certains se retrouvent avec des contrôles fiscaux au cul quand ça parle de corruption, voilà quoi...
Et c'est juste plus d'efforts dans d'autres milieux professionnels mais c'est possible. Les articles existent, et c'est tant mieux.
Et puis à un moment, va falloir réaliser que s'étaler sur un réalisateur vaguement connu dans un tel degré de violences sexuelles, bah c'est contre-productif sur l'opinion publique. Sans parler de l'impression d'un filon journalistique qui s'épuise.


Ouais protester contre les violences sexuelles est contreproductif. C'était mieux avant.
Les vieux faut arrêter d'être con, c'est vous qui êtes responsables de la situation présente, pas les jeunes qui incitent des quarantenaires à protester contre ce qu'elles ont vécu.
Les réalisateurs de film sont des people, même s'ils sont moches comme Lioret, ils ont une fonction de représentation de par leur métier et se retrouvent aujourd'hui en première ligne s'ils déconnent. Ça te choque ? Il y a pas une spécificité liée au milieu du cinéma qui fait que les gens sont plus vulnérables parce que c'est plus glamour d'obtenir un rôle dans un film que, je sais pas, travailler dans un centre d'appels à Nantes ? L'exemple justement du cinéma, doté de cette part glamoureuse, ne peut-il pas être utile par rapport à d'autres milieux professionnels, ou pays (on se souvient de l'affaire Jacques Bouthier, qui prospectait au Maroc dans sa boîte, avant qu'il ne se fasse prendre pour viol et séquestration de mineur en France) utile pour assainir les choses ?


Dernière édition par bmntmp le 09 Avr 2024, 13:34, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 13:33 
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bmntmp a écrit:
hum, France Info consacre de nombreuses autres minutes à d'autres sujets, quel est le problème là ? On est sur un forum de cinéma, donc il est normal que ce soit un sujet ici plus que les milliers d'autres sujets auxquels FranceInfo consacre dix minutes.


Encore une fois qu'est-ce qui justifie d'en parler aux infos du matin pendant dix minutes ? La très grande majorité du grand public ne connaît pas Philippe Lioret et je crois pas que ce soit une information capitale à partager en urgence. Après c'est juste une constatation, tant mieux que ça sorte.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 09 Avr 2024, 13:36 
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Art Core a écrit:
bmntmp a écrit:
hum, France Info consacre de nombreuses autres minutes à d'autres sujets, quel est le problème là ? On est sur un forum de cinéma, donc il est normal que ce soit un sujet ici plus que les milliers d'autres sujets auxquels FranceInfo consacre dix minutes.


Encore une fois qu'est-ce qui justifie d'en parler aux infos du matin pendant dix minutes ? La très grande majorité du grand public ne connaît pas Philippe Lioret et je crois pas que ce soit une information capitale à partager en urgence. Après c'est juste une constatation, tant mieux que ça sorte.


Que tu nous dises alors quand France Info, radio d'info en continu, consacre dix minutes pour un sujet qui en vaut le coup.


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