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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 07:43 
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El Topo a écrit:
Si le choix des films avait été demain matin, j'aurai sans doute proposé Miami Vice. A chaque nouvelle vision le film est meilleur.

Tu étais avec Déjà-vu au Max Linder hier soir?


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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 08:14 
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Lohmann a écrit:
El Topo a écrit:
Si le choix des films avait été demain matin, j'aurai sans doute proposé Miami Vice. A chaque nouvelle vision le film est meilleur.

Tu étais avec Déjà-vu au Max Linder hier soir?


Si c'était la personne assise a côté de moi qui a tapé un sprint jusqu'au métro dès la fin du dernier plan, alors oui.

D'ailleurs hors sujet mais la rencontre Thoret/Mann fut loin d'être aussi passionnante qu'espéré.


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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 08:20 
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El Topo a écrit:
Si c'était la personne assise a côté de moi qui a tapé un sprint jusqu'au métro dès la fin du dernier plan, alors oui.

Non :lol:

Citation:
D'ailleurs hors sujet mais la rencontre Thoret/Mann fut loin d'être aussi passionnante qu'espéré.

Pas d’accord avec toi, des questions heureusement courtes et pertinentes de Thoret, des réponses étayées de Mann, je lui ai d’ailleurs dit qu’ils devraient faire un livre d’entretiens ensemble.


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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 08:35 
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Je crois que je suis toujours un peu déçu de ces rencontres ou masterclass. Je leur préfère toujours une bonne itw papier.
Mais oui Thoret a réussi à être concis, et quand il a arrêté de vouloir faire dire à Mann ce que lui même projette sur son cinéma c'est devenu plus intéressant. Mais je crois que je préfère aussi les monologues de Thoret.


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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 08:39 
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El Topo a écrit:
Je crois que je suis toujours un peu déçu de ces rencontres ou masterclass.

Ah merci! On m'a regardé avec des yeux ronds quand j'ai dit que j'avais rien à foutre de cette soirée...

Citation:
Mais oui Thoret a réussi à être concis, et quand il a arrêté de vouloir faire dire à Mann ce que lui même projette sur son cinéma c'est devenu plus intéressant. Mais je crois que je préfère aussi les monologues de Thoret.

...et voilà pourquoi. Y a rien de plus décevant qu'une théorie démontée par l'auteur.

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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 09:20 
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El Topo a écrit:
Je crois que je préfère aussi les monologues de Thoret.

Je l'ai vu faire une longue présentation (de Heat, justement) et c'était passionnant. Revoir le film, sur grand écran cette fois, et après la préentation de Thoret, fut une séance absolument jouissive.

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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 09:33 
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Film Freak a écrit:
El Topo a écrit:
Je crois que je suis toujours un peu déçu de ces rencontres ou masterclass.

Ah merci! On m'a regardé avec des yeux ronds quand j'ai dit que j'avais rien à foutre de cette soirée...

Il a dit être pote avec Nolan, et que s'il ne voyait pas nécessairement l'influence qu'il pouvait avoir sur lui, il a fini par comprendre que c'était la volonté de faire un film grand public "mais" exigeant, ce qu'il a réussi selon lui avec Interstellar (comme quoi c'est vraiment son meilleur).

Film Freak a écrit:
El Topo a écrit:
Mais oui Thoret a réussi à être concis, et quand il a arrêté de vouloir faire dire à Mann ce que lui même projette sur son cinéma c'est devenu plus intéressant. Mais je crois que je préfère aussi les monologues de Thoret.

...et voilà pourquoi. Y a rien de plus décevant qu'une théorie démontée par l'auteur.

C'est toujours effectivement décevant voire agaçant, hier soir Mann a coupé court à deux des trois théories principales de Thoret dans son livre : le plan emblématique d'un homme portant son regard vers l'horizon et le fait que Mann est un réalisateur du Nouvel Hollywood "en retard" (son premier film date de 1981, à la fin de celui-ci donc) tout en étant en prise avec le contemporain. Il y a coupé court en terme d'intention mais ne pense pas être nécessairement le mieux placé pour percevoir son œuvre, et à titre personnel je ne pense pas que cela invalide le propos de Thoret auquel je souscris. Après Mann a une pensée très claire et construite sur sa mise en scène, sur Heat et The Insider c'était un régal (comme par hasard), et l'interview était manifestement préparée (prise de notes), probablement car le temps était compté, que Mann a un certain âge (78 ans), et qu'il est visiblement un peu sourd.


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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 09:40 
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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 09:48 
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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 09:54 
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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 10:19 
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D'ailleurs ce point sur Nolan m'a rappelé que j'avais trouvé pas mal de similitudes entre Tenet et Miami Vice. Et la révision de ce dernier me l'a aussi confirmé.
Peut être pas pour rien que Tenet est le Nolan que je préfère.


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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 10:26 
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El Topo a écrit:
pas mal de similitudes entre Tenet et Miami Vice.

:shock: WTF

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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 10:57 
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Oui je trouve. J'ai du mal à mettre des mots dessus mais le ton général des films me semble assez proche. Il y a une naïveté (ou une pureté) qui se dégage des personnages (et de leurs dialogues souvent déstabilisant à la première vision), comme si ils etaient deja détachés de leur réalité, comme hors du temps, ou plutôt comme si ils n'avaient pas le temps de la nuance.
Dans les deux films ils sont d'ailleurs pris dans une course contre la montre qui ressemble souvent plus à une fuite de leur propre condition.
Une des phrases de Miami Vice "Leave now. Life is short. Time is luck" résonne d'ailleurs dans toute l'oeuvre de Nolan.

Apres c'est assez vague, c'est un ressenti sans doute très personnel, mais l'effet que les deux films ont sur moi sont assez comparables.


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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 10:58 
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El Topo a écrit:
Apres c'est assez vague, c'est un ressenti sans doute très personnel, mais l'effet que les deux films ont sur moi sont assez comparables.

Sur moi aussi :lol:


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 Sujet du message: Re: CDM - années 2000
MessagePosté: 19 Nov 2021, 11:01 
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El Topo a écrit:
Oui je trouve. J'ai du mal à mettre des mots dessus mais le ton général des films me semble assez proche. Il y a une naïveté (ou une pureté) qui se dégage des personnages (et de leurs dialogues souvent déstabilisant à la première vision), comme si ils etaient deja détachés de leur réalité, comme hors du temps, ou plutôt comme si ils n'avaient pas le temps de la nuance.
Dans les deux films ils sont d'ailleurs pris dans une course contre la montre qui ressemble souvent plus à une fuite de leur propre condition.
Une des phrases de Miami Vice "Leave now. Life is short. Time is luck" résonne d'ailleurs dans toute l'oeuvre de Nolan.

Apres c'est assez vague, c'est un ressenti sans doute très personnel, mais l'effet que les deux films ont sur moi sont assez comparables.

Intéressant :)
Mais pour parler d'effet ressenti, pour moi l'un est plutôt le Château Mal-de-Tête et l'autre un petit rosé bien frais.

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