Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 17 Nov 2024, 23:37

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 90 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6
Auteur Message
MessagePosté: 06 Avr 2021, 10:20 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 9898
Localisation: Ile-de-France
Art Core a écrit:
Baptiste a écrit:
Renoncer à telle ou telle séquence au service d'une concision salutaire, oui c'est plus difficile que de délayer sans réflexion autre que "j'aime ma séquence".


Oui mais c'est toi qui projette sur une durée courte un renoncement au montage. Je pense que des gens comme Dupieux ou Garrel, ils tournent que ce dont ils ont besoin ou presque.


Je constate que beaucoup de films actuels ont des séquences en trop, surtout.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 06 Avr 2021, 10:21 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 9898
Localisation: Ile-de-France
Lohmann a écrit:
Baptiste a écrit:
Ben justement c'est un symptôme de l'époque. Mais sur toute l'histoire du cinéma, la vertu de l'heure et demie a été démontrée de nombreuses fois.

Parles-en à von Stroheim.


Belle exception :wink: Et il y en a plusieurs.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 06 Avr 2021, 10:26 
En ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
Messages: 8292
Baptiste a écrit:
Lohmann a écrit:
Baptiste a écrit:
Ben justement c'est un symptôme de l'époque. Mais sur toute l'histoire du cinéma, la vertu de l'heure et demie a été démontrée de nombreuses fois.

Parles-en à von Stroheim.


Belle exception :wink: Et il y en a plusieurs.

Ben oui, parce que la durée d'un film, ça n'est pas qu'une question de précision du montage et d'élaguer les séquences inutiles. C'est aussi la question du temps qui chez certains cinéastes nécessitent de faire durer les plans. On peut bien évidemment ce moquer du cinéma de Lav Diaz, dire que le mec est dans une auto-complaisance absolue, mais c'est surtout que c'est en faisant durer les séquences que certaines choses surviennent. Norte dure 4h est il n'y a absolument rien à ôter. Sans pousser le bouchon aussi loin, qui imagine qu'un film de Tarkovsky puisse durer 1:20 ?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 06 Avr 2021, 10:28 
Hors ligne
Antichrist
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 23986
Baptiste a écrit:
Art Core a écrit:
Baptiste a écrit:
Renoncer à telle ou telle séquence au service d'une concision salutaire, oui c'est plus difficile que de délayer sans réflexion autre que "j'aime ma séquence".


Oui mais c'est toi qui projette sur une durée courte un renoncement au montage. Je pense que des gens comme Dupieux ou Garrel, ils tournent que ce dont ils ont besoin ou presque.


Je constate que beaucoup de films actuels ont des séquences en trop, surtout.


Je suis totalement d'accord avec ça.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 06 Avr 2021, 10:28 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 9898
Localisation: Ile-de-France
Lohmann a écrit:
Ben oui, parce que la durée d'un film, ça n'est pas qu'une question de précision du montage et d'élaguer les séquences inutiles.


Oui oui ce n'est pas QUE une question de précision! Mais mon argumentaire est justement inverse: il y a plus de chance (c'est mathématique en fait) de voir de la rigueur dans un film court qu'un film long. Tout simplement parce qu'un film long a mathématiquement davantage l'occasion d'être complaisant dans le maintien de tel ou tel moment.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 06 Avr 2021, 10:31 
Hors ligne
Antichrist
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 23986
Lohmann a écrit:
Ben oui, parce que la durée d'un film, ça n'est pas qu'une question de précision du montage et d'élaguer les séquences inutiles. C'est aussi la question du temps qui chez certains cinéastes nécessitent de faire durer les plans. On peut bien évidemment ce moquer du cinéma de Lav Diaz, dire que le mec est dans une auto-complaisance absolue, mais c'est surtout que c'est en faisant durer les séquences que certaines choses surviennent. Norte dure 4h est il n'y a absolument rien à ôter. Sans pousser le bouchon aussi loin, qui imagine qu'un film de Tarkovsky puisse durer 1:20 ?


Tiens c'est intéressant que tu cites Lav Diaz, dont j'aime bcp le cinéma. Et je ne suis pas d'accord avec toi. Norte est peut-être son film le plus maitrisé (et coécrit) mais les autres sont tous trop longs, avec des scènes parfois inutiles (et qui se répètent). Mais comme il s'autoproduit et ne vise pas les entrées en salles...


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 06 Avr 2021, 10:33 
En ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
Messages: 8292
Karloff a écrit:
Tiens c'est intéressant que tu cites Lav Diaz, dont j'aime bcp le cinéma. Et je ne suis pas d'accord avec toi. Norte est peut-être son film le plus maitrisé (et coécrit) mais les autres sont tous trop longs, avec des scènes parfois inutiles (et qui se répètent). Mais comme il s'autoproduit et ne vise pas les entrées en salles...

J'ai surtout Norte en tête quand j'écris cela, tous ses autres films m'ont laissé sur le bas côté... Je cite Diaz parce que c'est un exemple extrême, mais ça vaut pour d'autres réalisateurs qui ne poussent pas la durer des plans aussi loin.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 30 Mai 2021, 09:42 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22906
Localisation: Paris
Film Freak a écrit:
Mr Chow a écrit:
PTU Johnnie To (88 minutes)

Je conseille la version 0 minutes.


LOL !

(Alors que je cherchais justement des films courts et m’apprêtais à télécharger celui-ci)

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 30 Mai 2021, 12:59 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6391
(Chez Tarkovski l'Enfance d'Ivan ou le Miroir ont une durée
inférieure à 2 h ceci dit).

La je cale sur le Cosme de Medicis de Rosselini (3 4 heures, mais il s'agit d'une serie certes... le doublage anglais de dialogues déjà très didactiques est le principal obstacle)

_________________
Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 30 Mai 2021, 18:59 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5842
la durée moyenne d'un film japonais est de 2h10, je ne sais pas pourquoi, ce qui est assez chiant par ailleurs.

Dans le genre court, je recommande the book of life et surviving desire de Hal Hartley, une petite heure je crois pour les deux.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 30 Mai 2021, 19:14 
Hors ligne
Expert

Inscription: 23 Nov 2020, 14:16
Messages: 791
Hummm, y a pas mal de Mizoguchi de moins de 1h30.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 30 Mai 2021, 20:32 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6391
Oshima et Kitano cela reste souvent au-dessous des 2h.

Une Vie d'amour et d'espoir dure d'ailleurs 63/66 minutes (cela semble une durée standard, peut-être liée au double programme).
Wakamatsu est aussi souvent en dessous d'une heure, c'est congruent avec le geste politique. Saf le tardif United Red Army qui dure presque 3 plombes (mais là encore finalement la durée cadre avec une forme de démarche politique d'auto justification).

En revanche Kurosawa fait souvent de longs films

_________________
Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 30 Mai 2021, 20:38, édité 4 fois.

Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 30 Mai 2021, 20:34 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5842
Je parle plutôt des films grand public des trente dernières années mais l'observation reste empirique.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 30 Mai 2021, 23:24 
Hors ligne
Expert

Inscription: 09 Nov 2011, 16:07
Messages: 433
bmntmp a écrit:
Je parle plutôt des films grand public des trente dernières années mais l'observation reste empirique.


C'est vrai aussi du cinéma japonais d'auteur de ces dernières décennies, très souvent pour le pire. C'est peut-être du soft power, car ça permet de mettre pas mal de cinéma japonais dans les progs de vol des compagnies aériennes qui privilégient en général les films longue durée. lol


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: -
MessagePosté: 30 Aoû 2021, 06:20 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Aoû 2021, 17:22
Messages: 2
Localisation: Slovenia
Cest peut-etre le hasard, mais après annonce: au sujet ..., on a été nombreux à se connecter, mais personne na plus posé de questions.
Est-ce quon est tous en train dutiliser des messages privés?
Gianni

_________________
grow your blog - blogexpander


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 90 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Le Topic des cinéphiles hardcore

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4 ]

Tom

49

4968

01 Juin 2013, 14:46

Billy Budd Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web