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MessagePosté: 03 Oct 2006, 11:24 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
De toute façon le film est pas du tout dénué de second degré, contrairement à ce que trop de gens continuent à penser aujourd'hui...


C'est clair. J'ai relu y a deux ans des interviews de emmerich, le mec quand Goldblum dit qu'on peut tous faire quelque chose et qu'il jette sa canette dans une poubelle "recycling", il pense réellement pouvoir alerter les gens. Il est hyper sincère Roland.

ET il est en odeur de sainteté depuis le jour d'après, qui a beaucoup plus, même en haut lieu. (en même temps, c'est très bien le jour d'après)


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MessagePosté: 03 Oct 2006, 14:04 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
De toute façon le film est pas du tout dénué de second degré, contrairement à ce que trop de gens continuent à penser aujourd'hui...

je l'avais vu aux états-unis à l'époque, et j'peux t'dire que les ploucs de la région, ils étaient à fond dedans. point de second degré pour eux, ils applaudissaient et criaient "yeeeaah!!" à chaque fois que bill "potus" pullman avait une réplique. c'était assez effrayant dans ce cadre là.

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MessagePosté: 03 Oct 2006, 14:07 
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Robot in Disguise
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Oui mais Emmerich et toute son équipe d'allemands, eux ils s'amusent bien à le faire le film. C'est un gros hommage à tout un truc années 50/rétro.

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MessagePosté: 03 Oct 2006, 14:11 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Oui mais Emmerich et toute son équipe d'allemands, eux ils s'amusent bien à le faire le film. C'est un gros hommage à tout un truc années 50/rétro.

tu crois que c'est si important que ça pour emmerich l'hommage?
il en a parlé comme ça?

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MessagePosté: 03 Oct 2006, 14:12 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Oui mais Emmerich et toute son équipe d'allemands, eux ils s'amusent bien à le faire le film. C'est un gros hommage à tout un truc années 50/rétro.


Je pense que c'est un peu comme Bay...y a la conscience de faire un truc super emphatique (donc forcément un chouille de recul) mais en même temps il l'assume à fond.

Après, je trouve ça plus réussi chez Bay parce que justement, c'est jusqu'au boutiste.

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MessagePosté: 03 Oct 2006, 14:16 
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Robot in Disguise
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Film Freak Returns a écrit:
Je pense que c'est un peu comme Bay...y a la conscience de faire un truc super emphatique (donc forcément un chouille de recul) mais en même temps il l'assume à fond.

Après, je trouve ça plus réussi chez Bay parce que justement, c'est jusqu'au boutiste.


Y a un côté bon enfant dans INDEPENDENCE DAY qui fait passer la pilule. Un côté légerement parodique (bon, pas dans THE PATRIOT par contre mais on s'en fout).

Dans ARMAGEDDON c'est tellement plus agressif...

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MessagePosté: 03 Oct 2006, 14:21 
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Tiny Tears a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Oui mais Emmerich et toute son équipe d'allemands, eux ils s'amusent bien à le faire le film. C'est un gros hommage à tout un truc années 50/rétro.

tu crois que c'est si important que ça pour emmerich l'hommage?
il en a parlé comme ça?


Oui.


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MessagePosté: 03 Oct 2006, 14:31 
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Le Pingouin a écrit:
Tiny Tears a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Oui mais Emmerich et toute son équipe d'allemands, eux ils s'amusent bien à le faire le film. C'est un gros hommage à tout un truc années 50/rétro.

tu crois que c'est si important que ça pour emmerich l'hommage?
il en a parlé comme ça?


Oui.


De toute façon c'est tellement logique... Le mec c'est un allemand réalisateur de SF. Il en a rien à carrer du patriotisme.

Il exploite juste le concept lié au fait que le film, symboliquement, se déroule le 4 juillet. Ca le fait sourire. C'est marrant, c'est bon enfant.

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MessagePosté: 03 Oct 2006, 14:34 
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Oberkampf Führer
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Qui-Gon Jinn a écrit:
De toute façon c'est tellement logique... Le mec c'est un allemand réalisateur de SF. Il en a rien à carrer du patriotisme.

Il exploite juste le concept lié au fait que le film, symboliquement, se déroule le 4 juillet. Ca le fait sourire. C'est marrant, c'est bon enfant.


A l'époque on le connaissait pas en plus, mais depuis Le Jour d'Après on sait que ce côté écologique est sincère. Il y a dix ans, ça passait, comme tout le reste du film, comme un truc lourdingue et guimauve.

Depuis Le Jour d'Après, j'aime de plus en plus Emmerich.

Enfin depuis Stargate je l'adore. Hem hem.


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MessagePosté: 03 Oct 2006, 14:34 
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Garçon-veau
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Il exploite juste le concept lié au fait que le film, symboliquement, se déroule le 4 juillet. Ca le fait sourire. C'est marrant, c'est bon enfant.

Peut-être qu'il sait quand même que ses spectateurs seront DES GROS BOEUFS, et que même avec son propre second degré, le premier degré patriotique qui va être compris va aussi participer au succès de son film ?

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Netflix les gars, Netflix.


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MessagePosté: 03 Oct 2006, 14:35 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
De toute façon c'est tellement logique... Le mec c'est un allemand réalisateur de SF. Il en a rien à carrer du patriotisme.


Un peu nase comme argument...c'est justement le mec qui essaie grave de se fondre dans le moule du blockbuster américain, l'homme qui voulut être Spielberg...

Citation:
Il exploite juste le concept lié au fait que le film, symboliquement, se déroule le 4 juillet. Ca le fait sourire. C'est marrant, c'est bon enfant.


Bah ça reste un des trucs grossièrement calibrés du film parce qu'il sait que ça va flatter l'américain moyen.

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MessagePosté: 03 Oct 2006, 14:50 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
De toute façon c'est tellement logique... Le mec c'est un allemand réalisateur de SF. Il en a rien à carrer du patriotisme.


Ca je ne sais pas trop. Je pense qu'il s'en fout, mais c'est son argument commercial et il le sait, il agit pas inconsciemment.

Par contre quand il place des messages, je pense qu'il est sincère. Le président super-héros période Clinton et super joueur de gof-pêcheur période Bush, c'est pas une illusion. Ca a des contre-exemples aussi...


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MessagePosté: 03 Oct 2006, 14:54 
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Film Freak Returns a écrit:
Bah ça reste un des trucs grossièrement calibrés du film parce qu'il sait que ça va flatter l'américain moyen.


Sans aucun doute. Mais j'ai du mal à voir ça de manière puante. C'est traité sur un ton quand même assez léger et assez fun. Et quand on réflechit c'est un gros speech nationaliste... contre des extraterrestres avec des têtes d'insectes.

A aucun moment dans ID4 je ne vois la maladresse/puanteur du gamin avec le t-shirt drapeau, ou du plan de Willis devant la bannière étoilée, ou des enfants devant le mur Kennedy qu'on voit dans ARMAGEDDON.

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MessagePosté: 03 Oct 2006, 15:01 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak Returns a écrit:
Bah ça reste un des trucs grossièrement calibrés du film parce qu'il sait que ça va flatter l'américain moyen.


Sans aucun doute. Mais j'ai du mal à voir ça de manière puante. C'est traité sur un ton quand même assez léger et assez fun. Et quand on réflechit c'est un gros speech nationaliste... contre des extraterrestres avec des têtes d'insectes.


Ca, ça veut rien dire...c'est pas parce que c'est des extra-terrestres insectes que le fond de Starship Troopers est moins pertinent ou sérieux.
Le genre du film n'influe pas sur le ton à ce niveau-là.
Après, je pense que généralement, les gens ne trouvent pas ça forcément puant mais juste ridicule, au même titre que les ficelles et facilités du scénar, c'est tout.

Citation:
A aucun moment dans ID4 je ne vois la maladresse/puanteur du gamin avec le t-shirt drapeau, ou du plan de Willis devant la bannière étoilée, ou des enfants devant le mur Kennedy qu'on voit dans ARMAGEDDON.


C'est plus sincère chez Bay que chez Emmerich.

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MessagePosté: 03 Oct 2006, 15:04 
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Film Freak Returns a écrit:
Citation:
A aucun moment dans ID4 je ne vois la maladresse/puanteur du gamin avec le t-shirt drapeau, ou du plan de Willis devant la bannière étoilée, ou des enfants devant le mur Kennedy qu'on voit dans ARMAGEDDON.


C'est plus sincère chez Bay que chez Emmerich.


Oui voilà... donc plus "puant", si on trouve ce genre de message puant.

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