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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 13:53 
Castorp a écrit:

Ca veut dire quoi ça, encore ?


Que le cinéma français est post-culturel.


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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 13:55 
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Sir Flashball
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Ca veut dire quoi que le cinéma français est post-culturel ?

Les mots en "post", c'est une bonne façon de faire semblant d'avoir quelque chose à dire.

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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 14:16 
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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 14:17 
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Parce que c'est post-apocalyptique?

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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 14:21 
Castorp a écrit:
Ca veut dire quoi que le cinéma français est post-culturel ?

Les mots en "post", c'est une bonne façon de faire semblant d'avoir quelque chose à dire.


C'est un long débat. Mais globalement, c'est un cinéma qui ne revisite pas les figures et les valeurs historiques de son pays. Il ne propose presque jamais un regard inédit sur les événements marquants de son histoire (Kassovitz l'a fait, mais ça reste très rare) Il ne met pas en scène le fonctionnement des institutions, la vie démocratique. Il n'exalte pas à un art de vivre, une culture. Il ne réussit pas la synthèse entre divertissement, histoire et mode de vie.
Et enfin, peine à mettre en valeur la nouvelle génération, qui a pourtant des choses intéressantes à dire.

Un film comme Lincoln, par exemple, décrit à la fois le fonctionnement de la démocratie américaine, tout en apportant le regard d'un cinéaste sur l'abolition de l'esclavage. Rapporté à la France, on pourrait imaginer une intrigue qui décrit le fonctionnement de la 5e République, voire de la 4e, tout en filmant un événement historique de cette période. Même dans le divertissement pur, on pourrait imaginer un truc à la white house down qui permettrait d'apprendre, via le cinéma, comment fonctionne l'Elysée, aux enfants, tout en leur apportant une expérience cinématographique. Mais il n' y a jamais ce genre de films et trop peu de biopic.

C'est un cinéma qui ne dit rien de sa culture, de son passé, de sa construction historique. C'est un cinéma post-culturel.


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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 14:31 
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Ce que tu décris pourrait à la limite être un cinéma aculturel, mais certainement pas post-culturel.

Cela dit, je ne vois pas du tout en quoi le cinéma français ne parle pas de sa culture. Au contraire, il ne fait QUE ça.
Quant à ne pas parler de son histoire, franchement...

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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 14:39 
Il ne traite que de social et d'intime. Il n'est pas dans la transmission...

Aculturel signifierait qu'il na pas de culture. Or, il n'en a une, mais n'en parle plus. Il est post-culturel.


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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 14:45 
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Parler de social et d'intime à la française, c'est culturel hein...

Et puis on se tape un film sur la Révolution Française ou la Guerre d'Algérie deux fois par an, des troupeaux de biopics, des films en costume, etc.
Elle est foireuse, ta définition.

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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 14:47 
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Quid du post-cinéma post-culturel ?


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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 14:50 
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Anyway, stricto sensu, post signifie que telle chose est achevée, ou qu'elle n'existe plus.
Post-cinéma ou post-culturel signifieraient donc qu'il n'y a plus de cinéma, plus de culture.

Philosophiquement, ça peut se défendre, mais pas avec les arguments de Wave, qui mélangent tout et n'importe quoi.

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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 14:51 
Castorp a écrit:
Parler de social et d'intime à la française, c'est culturel hein...


Non.

Castorp a écrit:
Et puis on se tape un film sur la Révolution Française ou la Guerre d'Algérie deux fois par an, des troupeaux de biopics, des films en costume, etc.
Elle est foireuse, ta définition.


Tu dis n'importe quoi. Il y'a très peu de fresques historiques au cinéma, en France. Et encore moins sur la révolution française.


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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 14:53 
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Sir Flashball
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Citation:
Non.


Euh si.
Si tu ne sais pas ce que c'est qu'une culture, évite d'utiliser ce terme.

Si pour toi ça se limite à une conscience historique et à un discours expansionniste, je ne peux rien pour toi.

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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 15:01 
Castorp a écrit:

Euh si.
Si tu ne sais pas ce que c'est qu'une culture, évite d'utiliser ce terme.

Si pour toi ça se limite à une conscience historique et à un discours expansionniste, je ne peux rien pour toi.


C'est surtout une histoire, un mode de vie, un ensemble de valeurs, un système politique et économique. Ca ne se limite pas à de la philosophie de comptoirs et à des discussions fumeuses. Et les filmer n'en fait pas du cinéma.


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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 15:06 
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Dans n'importe que drame familial français, tu as l'expression "d'un mode de vie, un ensemble de valeurs, un système politique et économique".
L'histoire un peu moins, mais tu as pléthore de grands films qui n'expriment rien historiquement.

En gros, tu reproches au cinéma français de ne pas être le cinéma américain. C'est ton droit, mais évite de le faire avec des concepts dont tu ne maîtrises pas la définition.

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 Sujet du message: Re: Affiches preview
MessagePosté: 22 Fév 2014, 15:17 
Castorp a écrit:
Dans n'importe que drame familial français, tu as l'expression "d'un mode de vie, un ensemble de valeurs, un système politique et économique".
L'histoire un peu moins, mais tu as pléthore de grands films qui n'expriment rien historiquement.


LOL

Castorp a écrit:
En gros, tu reproches au cinéma français de ne pas être le cinéma américain. C'est ton droit, mais évite de le faire avec des concepts dont tu ne maîtrises pas la définition.


Je m'y attendais, l'accusation classique. Mais c'est pas grave, j'ai l'habitude.


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