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MessagePosté: 13 Mai 2008, 11:00 
Faut dire que tous les grands réalisateurs, même ceux jouissant d'une liberté totale, demandent parfois des conseils à leurs amis ou à d'autres réalisateurs parce qu'ils n'ont pas forcément le recul nécessaire sur leur travail.

Or, les Wachos semblent un peu isolés, se donnent tellement à fond sur leurs idées, donc c'est normal qu'ils peuvent pas tout contrôler, et je pense que c'est surtout à Joel Silver qu'il faut faire des reproches.


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MessagePosté: 13 Mai 2008, 11:13 
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Mufti a écrit:
Qui plus est, évidemment qu'il y a une différence entre tes 2 exemples, mais je ne parlais pas de ça. Le rôle d'un producteur n'est pas uniquement de s'assurer le succès financier d'un film et donc d'y parvenir par tout les moyens... C'est un raccourci bien rapide...


Sauf que par "exécutifs", je parlais plus des émissaires des studios que du producteur.
Ce que je déplorais, en l'occurence, c'est le fait que si dorénavant un producteur comme Joel Silver veut s'occuper d'un film de cinéastes atypiques comme les Wachos, les studios lui sortiront le bide de Speed Racer comme référence et prétexte.

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MessagePosté: 13 Mai 2008, 11:16 
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Oui mais là tu fais un procès d'intentions, homme de peu de foi... Speed Racer n'est ni le premier ni le dernier échec violent d'un film aux Etats-Unis et je pense que l'un dans l'autre l'étendue de l'espace de créativité d'un réalisateur n'a pas bougé d'un iota depuis des dizaines d'années.


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MessagePosté: 13 Mai 2008, 11:29 
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Mufti a écrit:
Oui mais là tu fais un procès d'intentions, homme de peu de foi... Speed Racer n'est ni le premier ni le dernier échec violent d'un film aux Etats-Unis et je pense que l'un dans l'autre l'étendue de l'espace de créativité d'un réalisateur n'a pas bougé d'un iota depuis des dizaines d'années.


Ca n'a évidement quasiment pas bougé, mais c'est tout de même assez rare que l'on confie à des cinéastes comme les Wachos, qui ont une vision pour le moins assez personnelle du cinéma, la liberté de partir dans leur délire avec un budget plutôt confortable. Si ce film avait été un carton, on aurait pu espérer que les choses bougent ne serait-ce qu'un tout petit peu...
Cela dit, le cinéma hollywoodien n'a jamais autant éveillé mon intérêt que cet été qui semble plein d'audace. J'aimerai que ça continue...

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MessagePosté: 13 Mai 2008, 11:39 
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Tetsuo a écrit:
Ca n'a évidement quasiment pas bougé, mais c'est tout de même assez rare que l'on confie à des cinéastes comme les Wachos, qui ont une vision pour le moins assez personnelle du cinéma, la liberté de partir dans leur délire avec un budget plutôt confortable. Si ce film avait été un carton, on aurait pu espérer que les choses bougent ne serait-ce qu'un tout petit peu...
Cela dit, le cinéma hollywoodien n'a jamais autant éveillé mon intérêt que cet été qui semble plein d'audace. J'aimerai que ça continue...


C'est relativement fluctuant ça aussi, mais malheureusement tout comme je ne crois pas qu'un échec change grand chose, je crains que le processus inverse ne change pas grand chose non plus dans l'autre sens... Hollywood est une machine tellement complexe, tellement lourde, qui représente une telle force économique et qui entremêle tellement d'intérêts financiers que je crains que les réalisateurs n'y soient qu'un rouage de la machine parmi d'autres.


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MessagePosté: 13 Mai 2008, 11:49 
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Mufti a écrit:
C'est relativement fluctuant ça aussi, mais malheureusement tout comme je ne crois pas qu'un échec change grand chose, je crains que le processus inverse ne change pas grand chose non plus dans l'autre sens... Hollywood est une machine tellement complexe, tellement lourde, qui représente une telle force économique et qui entremêle tellement d'intérêts financiers que je crains que les réalisateurs n'y soient qu'un rouage de la machine parmi d'autres.


Mmm... Tu as sans doute raison... Mais je continue de penser que que le bide de Speed Racer n'est pas une bonne chose.

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MessagePosté: 13 Mai 2008, 11:53 
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Tetsuo a écrit:
Mmm... Tu as sans doute raison... Mais je continue de penser que que le bide de Speed Racer n'est pas une bonne chose.


Je le pense aussi... Mais c'est peut-être aussi parceque le film n'est pas bon... Et que doit y avoir pas mal de spectateurs échaudés par l'affaire Matrix...


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MessagePosté: 13 Mai 2008, 12:04 
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Mufti a écrit:
Je le pense aussi... Mais c'est peut-être aussi parceque le film n'est pas bon... Et que doit y avoir pas mal de spectateurs échaudés par l'affaire Matrix...


Pour le coup, j'ai surtout l'impression que le parti pris est trop radical pour rassembler les foules. Mais je pense effectivement que la rancoeurs Matrix doit jouer...
Par contre, j'ai toujours pensé que le succès d'un film est indépendant de sa qualité.

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MessagePosté: 13 Mai 2008, 12:27 
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Oui pour le coup Speed Racer a vraiment quelque chose que la concurrence n'a pas. Après c'est probablement trop expérimental et radical pour vraiment fédérer. Mais bon quand on voit qu'à la place c'est l'ultra consensuel Iron Man qui cartonne c'est un peu dommage...

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MessagePosté: 13 Mai 2008, 12:31 
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Art Core a écrit:
Oui pour le coup Speed Racer a vraiment quelque chose que la concurrence n'a pas. Après c'est probablement trop expérimental et radical pour vraiment fédérer. Mais bon quand on voit qu'à la place c'est l'ultra consensuel Iron Man qui cartonne c'est un peu dommage...


T'as pas aimé d'accord mais chut, le film est unaniment considéré meilleur.
Ca cartonne parce que c'est bon. Ca cartonne parce que le visuel n'effraie pas les parents au point de ne même pas vouloir accompagner leurs enfants même si ceux-là ne sont pas effrayés.

L'expérimentation a bon dos quand elle se fait avec les 100M$ d'un autre...

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MessagePosté: 13 Mai 2008, 12:51 
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Oui je suis d'accord avec toi et même "consensuel" n'était pas véritablement une critique contre le film de Favrau. C'est juste que c'est pas tout les jours qu'on a des films comme Speed Racer sur les écrans et le voir se planter est un peu triste.

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MessagePosté: 13 Mai 2008, 13:47 
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Robot in Disguise
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Le score final de IRON MAN est estimé à 260-280.

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MessagePosté: 13 Mai 2008, 14:07 
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Bisounours priapique
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Le score final de IRON MAN est estimé à 260-280.


J'aurais pas misé un kopeck dessus pourtant ... comme quoi .

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 17 Mai 2008, 09:00 
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Robot in Disguise
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Karlito a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Le score final de IRON MAN est estimé à 260-280.


J'aurais pas misé un kopeck dessus pourtant ... comme quoi .


Je comprends pas pourquoi... Le buzz était super bon, la promo géniale, le potentiel du personnage énorme, l'attente des fans très élevée, etc.

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MessagePosté: 17 Mai 2008, 10:28 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Karlito a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Le score final de IRON MAN est estimé à 260-280.


J'aurais pas misé un kopeck dessus pourtant ... comme quoi .


Je comprends pas pourquoi... Le buzz était super bon, la promo géniale, le potentiel du personnage énorme, l'attente des fans très élevée, etc.


J'ai commencé à vraiment y croire justement grâce aux premières images. Mais le projet, avant son tournage, ne m'inspirait absolument rien. J'étais persuadé que ce serait Le nanar.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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