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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 29 Nov 2024, 18:28 
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Müller a écrit:
Mon loulou, tu tapes une fixette sur QGJ depuis un moment


C'est parce qu'il m'a mis un râteau au dernier GRF ce bâtard


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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 29 Nov 2024, 18:31 
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Jerónimo a écrit:
C'est parce qu'il m'a mis un râteau au dernier GRF ce bâtard
Je vais débarquer enterrer la hache de guerre dans un bon BOUCHON tu vas rien comprendre.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 29 Nov 2024, 19:28 
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Je vais te commander une andouillette ça va te détendre les papilles (effet garanti 100% naturel)


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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 30 Nov 2024, 09:30 
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Jerónimo a écrit:
Müller a écrit:
Vous avez vraiment besoin d'études pour comprendre, même à peu près, pourquoi les hommes trouvent les jeunes femmes plus attirantes ? Et vous pensez vraiment que c'est sociétal ?


Pour compléter: la question ce n'est pas ce que ressent papi Darmon à 70 ans envers des jeunes femmes, c'est plutôt pourquoi il se sent légitime à prétendre, et là oui bien sûr que c'est son statut social qui lui permet de se sentir autorisé à s'autoriser des trucs (légaux ou illégaux).


Oui, parce que trouver les femmes jeunes attirantes, c'est tout à fait naturel.

Personnellement, je ne suis pas à la recherche de "preuves" à ce sujet pour décider quoi en penser. Il suffit de cotoyer et observer suffisamment d'hommes et de femmes (et bien sûr s'observer soi-même) en s'intéressant à leurs comportements en la matière pour comprendre qu'on est là dans le domaine de l'universel. C'est à celles et ceux qui prétendent que la culture occidentale d'après-guerre, autrement dit une place handicapé sur le vaste parking du Auchan de l'histoire des civilisations, a programmé chez ses hommes un rapport très spécifique et unique à l'attirance ressentie pour les femmes d'apporter des preuves ou des arguments, parce que c'est ça la posture contradictoire (et absurde, au passage).

Les femmes de moins de 30 ans attireront toujours plus d'hommes que les femmes plus âgées. Peu importe la culture, peu importe l'époque. Et l'attirance n'est pas un phénomène rationnel, ça n'est pas un choix non plus, c'est un déclenchement automatique, parfois même instantané. Ca fait partie des ressentis que l'on subit. La majorité des hommes sur ce forum ont déjà été très attirés, et le sont peut-être même régulièrement, par des femmes, même d'autres femmes que leurs compagnes. C'est parfois fugace, au gré d'un trajet en RER ou dans une salle d'attente, un simple coup d'oeil envers une passante. Parfois ça dure dans le temps si c'est une femme qu'on cotoie régulièrement (boulot, cercle d'amis etc.). On pourrait ouvrir un topic et faire un sondage, mais je mets ma bite au feu que dans la majorité des situations que j'évoque ci-dessus, ce ressenti a pour objet des femmes qu'on qualifierait de jeunes.

Et avec ce genre de ressentis que l'on subit en tant qu'individus, on a, normalement, deux options : agir dessus (le faire savoir, tenter une approche) ou non. Si l'attirance n'est pas choisie, ces options peuvent (et doivent) l'être en prenant en compte divers paramètres. C'est la première étape vers un processus de séduction, ou alors passer à autre chose. On rajoute du rationnel à de l'irrationnel pour pouvoir rester fonctionnel.

Dans le cas de Gérard Darmon, comme pour tous les autres cas sordides voire parfois monstrueux qui rythmenent ce topic, on est face à un grave dysfonctionnement de ce processus. Toute l'étape du choix opéré pour canaliser son attirance, soit pour la rendre productive de manière adatpée, soit pour s'assoir dessus parce que les conditions de la séduction ne sont pas réunies, est complètement flinguée, anormale et dégueulasse. Il n'y a rien qui indique que ce dysfonctionnement soit "nouveau" ou spécifique à notre culture ou notre société ou à ce moment précis de l'Histoire. Maintenant, si on insiste malgré tout pour maintenir que c'est "sociétal", donc spécifique, comment expliquer que ça se retrouve partout et de tout temps, non seulement à travers les différences entre cultures actuelles, mais aussi à travers des époques avec lesquelles nous n'avons aucun autre point commun ? Parce que le spécifique et l'universel sont mutuellement exclusifs.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 30 Nov 2024, 13:05 
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Assez d'accord, une fois n'est pas coutume, avec tout ça.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 30 Nov 2024, 14:15 
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Müller a écrit:
Oui, parce que trouver les femmes jeunes attirantes, c'est tout à fait naturel.

Personnellement, je ne suis pas à la recherche de "preuves" à ce sujet pour décider quoi en penser. Il suffit de cotoyer et observer suffisamment d'hommes et de femmes (et bien sûr s'observer soi-même) en s'intéressant à leurs comportements en la matière pour comprendre qu'on est là dans le domaine de l'universel.
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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 30 Nov 2024, 14:19 
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Oui comme quand on essayait de nous convaincre que les femmes consommaient autant de porno que les mecs. Fou rire.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 30 Nov 2024, 14:42 
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Müller a écrit:
Oui, parce que trouver les femmes jeunes attirantes, c'est tout à fait naturel.

Personnellement, je ne suis pas à la recherche de "preuves" à ce sujet pour décider quoi en penser. Il suffit de cotoyer et observer suffisamment d'hommes et de femmes (et bien sûr s'observer soi-même) en s'intéressant à leurs comportements en la matière pour comprendre qu'on est là dans le domaine de l'universel. C'est à celles et ceux qui prétendent que la culture occidentale d'après-guerre, autrement dit une place handicapé sur le vaste parking du Auchan de l'histoire des civilisations, a programmé chez ses hommes un rapport très spécifique et unique à l'attirance ressentie pour les femmes d'apporter des preuves ou des arguments, parce que c'est ça la posture contradictoire (et absurde, au passage).


Et les femmes dans tout ça ? On a aussi une libido, c'est aussi un fait universel, les hormones donc la biologie, ce n'est pas juste pour les hommes. Et je vais pas parler pour toutes les femmes, mais perso, les vieux machins qui puent l'huitre (petite pointe agiste assumée), ça m'attire pas des masses. Je trouve que Luke Pascalino dans Skins ou Josh Hartnett dans The Faculty sont canons, et ce encore aujourd'hui à 37 ans. Pour autant, et ça tient uniquement à la sociologie, j'ai appris les règles de bienséance qui sous-tendent pas mal nos rapports dans la société. En clair, je sais quel âge j'ai, et même si les petits spermatozoïdes des hommes plus jeunes sont plus vigoureux et nombreux, je suis pas une charo comme disent les intellos des Marseillais et produits télévisuels dérivés.

Müller a écrit:
Les femmes de moins de 30 ans attireront toujours plus d'hommes que les femmes plus âgées. Peu importe la culture, peu importe l'époque. Et l'attirance n'est pas un phénomène rationnel, ça n'est pas un choix non plus, c'est un déclenchement automatique, parfois même instantané. Ca fait partie des ressentis que l'on subit. La majorité des hommes sur ce forum ont déjà été très attirés, et le sont peut-être même régulièrement, par des femmes, même d'autres femmes que leurs compagnes. C'est parfois fugace, au gré d'un trajet en RER ou dans une salle d'attente, un simple coup d'oeil envers une passante. Parfois ça dure dans le temps si c'est une femme qu'on cotoie régulièrement (boulot, cercle d'amis etc.). On pourrait ouvrir un topic et faire un sondage, mais je mets ma bite au feu que dans la majorité des situations que j'évoque ci-dessus, ce ressenti a pour objet des femmes qu'on qualifierait de jeunes.

Et avec ce genre de ressentis que l'on subit en tant qu'individus, on a, normalement, deux options : agir dessus (le faire savoir, tenter une approche) ou non. Si l'attirance n'est pas choisie, ces options peuvent (et doivent) l'être en prenant en compte divers paramètres. C'est la première étape vers un processus de séduction, ou alors passer à autre chose. On rajoute du rationnel à de l'irrationnel pour pouvoir rester fonctionnel.

Dans le cas de Gérard Darmon, comme pour tous les autres cas sordides voire parfois monstrueux qui rythmenent ce topic, on est face à un grave dysfonctionnement de ce processus. Toute l'étape du choix opéré pour canaliser son attirance, soit pour la rendre productive de manière adatpée, soit pour s'assoir dessus parce que les conditions de la séduction ne sont pas réunies, est complètement flinguée, anormale et dégueulasse. Il n'y a rien qui indique que ce dysfonctionnement soit "nouveau" ou spécifique à notre culture ou notre société ou à ce moment précis de l'Histoire. Maintenant, si on insiste malgré tout pour maintenir que c'est "sociétal", donc spécifique, comment expliquer que ça se retrouve partout et de tout temps, non seulement à travers les différences entre cultures actuelles, mais aussi à travers des époques avec lesquelles nous n'avons aucun autre point commun ? Parce que le spécifique et l'universel sont mutuellement exclusifs.


Là, concernant ton analyse des (mauvais) comportements de Gérard Darmon, je te rejoins. Quoique, ce qui me laisse dubitative, c'est de remettre toute la responsabilité sur son dos alors que, comme pour Gérard Depardieu, c'est aussi l'inaction des témoins de ces incartades qui lui laissent le champs libre. Et sur le sociétal VS biologique, je reviens quand même sur mon argument ci-dessus : quid de notre capacité à réprimer nos pulsions ? J'ai souvent envie d'éclater la gueule des cons, par exemple ceux qui te doublent dans la file du supermarché pour aller vite fait acheter leur poison (souvent une bière qui fracasse) et je suis parfois en position de supériorité face à eux, pourtant je me contiens (souvent, il m'est arrivé de pas me laisser faire face à un gorille de 2M, et justement d'obtenir le soutien de mes pairs, donc de la société)(mais j'aurais aussi pu me manger une mandale et me retrouver contrainte au silence face à un fait biologique : je suis une femme d'1m60 et de 50kg à tout casser donc il peut me contraindre par la force, et en ce cas là, ça relèvera du domaine de la Justice d'obtenir réparation pour le préjudice subi).

Sinon, QGJ, je donnerais aucun nom, mais je suis restée 7 ans avec un gars dont deux membres de sa famille étaient des professionnels de l'audiovisuel (lui aussi d'ailleurs), plutôt blindés, du genre à pas courir après les cachets (présentatrice TV et réalisateur TV). Ils étaient à droite et de manière très assumée, pro Sarkozy à l'époque. C'était aussi le cas de beaucoup de leurs potes, certains aussi célèbres. Et quand je taffais à la DRAC d'Aix-en-Provence, j'ai pas discuté qu'avec des gauchistes (et c'est ok, je suis pour la pluralité des opinions).


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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 30 Nov 2024, 14:48 
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Paprika a écrit:
Et les femmes dans tout ça ?

C’est ce qu’il y a de plus naturel dans ce genre d’assertion : ne pas se poser la question.


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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 30 Nov 2024, 17:05 
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Donc décrire le mécanisme de l'attirance chez les hommes, c'est nier non pas l'attirance chez les femmes, mais carrément leur existence.

On a pas le cul sorti des ronces.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 30 Nov 2024, 17:13 
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Müller a écrit:
Donc décrire le mécanisme de l'attirance chez les hommes, c'est nier non pas l'attirance chez les femmes, mais carrément leur existence.

Tu feins d’ignorer que la question portait implicitement sur l’attirance chez les femmes, du coup tu es le seul à tirer cette conclusion.

Citation:
On a pas le cul sorti des ronces.

Message reçu, tu resteras toujours au-dessus de la mêlée.


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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 30 Nov 2024, 17:48 
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Visiblement tu me comprends mieux que moi je te comprends, et me comprends moi-même.

A quel moment le point auquel je choisis de répondre chez Jéro porte implicitement sur l'attirance que peuvent ressentir les femmes ? Je l'ai quoté sur ce qu'il dit du comportement de Darmon.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 30 Nov 2024, 18:00 
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C’est la question de Paprika le sujet, pas le point de Jerónimo.


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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 30 Nov 2024, 18:12 
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La question suivante, j'imagine :
Citation:
Et les femmes dans tout ça ? On a aussi une libido, c'est aussi un fait universel, les hormones donc la biologie, ce n'est pas juste pour les hommes.


Jamais prétendu, ou sous-entendu le contraire. Ni dans mon message plus haut, ni ailleurs. Je doute de l'intérêt d'adopter cette approche pour me répondre.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 30 Nov 2024, 18:41 
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Müller a écrit:
La question suivante, j'imagine :

Celle que j’ai commentée, et commentaire auquel tu as répondu, oui.

Citation:
Jamais prétendu, ou sous-entendu le contraire. Ni dans mon message plus haut, ni ailleurs. Je doute de l'intérêt d'adopter cette approche pour me répondre.

« Oui, parce que trouver les femmes jeunes attirantes, c'est tout à fait naturel. »

C’est une affirmation orientée en partant de l’exemple de Darmon. La jeunesse des femmes suffit à les rendre attirantes au-delà de toute autre considération, or c’est naturel aussi de trouver les femmes moins jeunes attirantes, voire plus attirantes si ça nous chante, et il n’y a rien de naturel dans le comportement de Darmon, ce n’est pas naturel de se comporter comme un goujat, donc on peut se passer d’un point de vue qui n’engage qu’un certain masculin pour l’expliquer.


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