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MessagePosté: 13 Avr 2023, 22:28 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Bon, on passera sur l'éternelle obligation d'avoir à bord une femme, et une personne de couleur, et un enfant (et un chien...).

Si on pouvait passer sur l'éternelle obligation de tes commentaires de blanc butthurt à ce sujet...

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MessagePosté: 13 Avr 2023, 22:44 
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J'ai surtout l'impression de voir ce que réussissait Coppola dans son film en 10 minutes étiré inutilement. La bande annonce est longue et pourtant ne raconte rien. Pas sur qu'il y ait matière pour tenir tout un film.


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MessagePosté: 13 Avr 2023, 22:49 
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Zéro confiance dans les scénaristes et le réal mais le trailer est correct. Peur quand même d'un truc programmatique sans surprise, genre sous-Alien sur un bateau.

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MessagePosté: 14 Avr 2023, 06:56 
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Film Freak a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Bon, on passera sur l'éternelle obligation d'avoir à bord une femme, et une personne de couleur, et un enfant (et un chien...).
Si on pouvait passer sur l'éternelle obligation de tes commentaires de blanc butthurt à ce sujet...
Si j’ai bien compris il n’y a que "les blancs" pour être froissés par le tokenism, les autres ont juste des étoiles plein les yeux face aux clins d’œil hypocrites qu'Hollywood daigne leur lancer ?

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MessagePosté: 14 Avr 2023, 08:27 
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Si j'ai bien compris, toi seul sait faire la différence entre tokenism et représentation?

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MessagePosté: 14 Avr 2023, 08:46 
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Film Freak a écrit:
Si j'ai bien compris, toi seul sait faire la différence entre tokenism et représentation?
Me vois-tu fustiger des noirs dans des rôles principaux de films américains contemporains ?

A la limite s'ils avaient voulu faire de la "représentation" comme tu dis (car on sait tous que c'est évidemment par altruisme sincère et pas du tout par conformisme et peur de se faire taper sur les doigts) qu'ils nous mettent un acteur turc ou que sais-je, bref, quelqu'un qu'on pourrait imaginer taffer sur la Mer Noire en 1897 et pas un noir avec un parfait accent british, gimme a break...

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MessagePosté: 14 Avr 2023, 08:48 
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Si un film se place dans un contexte historique, il est logique de se demander si certains choix de casting correspondent à ce qui aurait pu se passer à l'époque.


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MessagePosté: 14 Avr 2023, 09:08 
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T.Rex a écrit:
Si un film se place dans un contexte historique, il est logique de se demander si certains choix de casting correspondent à ce qui aurait pu se passer à l'époque.
NON. Tout ce qui compte est le ressenti des spectateurs américains d'aujourd'hui dans toute leur diversité qui doivent se sentir représentés. Un film historique, même sis sur un schooner méditerranéen du XIXeme siècle, se doit d'être le miroir des questionnements politiques de l'Amérique post-George Floyd.

Que je ne t'y reprenne plus, T.Rex !

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MessagePosté: 14 Avr 2023, 09:08 
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Ya littéralement un vampire sur le bateau mais le noir il fait vraiment pas réaliste.


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MessagePosté: 14 Avr 2023, 09:09 
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zzzz...

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MessagePosté: 14 Avr 2023, 09:27 
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Oui bon, ça me choque pas.
Par contre là où on peut "légitimement" gueuler c'est sur le projet docu sur Cléopâtre jouée par une noire (alors qu'on sait qu'elle ne l'était pas).


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MessagePosté: 14 Avr 2023, 10:27 
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Ca fait quelque jours que tourne l'extrait de Maître Gims dont tout le monde se moque à raison, mais ce genre de révisionnisme (les Egyptiens étaient noirs) fait partie intégrante de tout un discours de la part de groupes sectaires qui ont énormément d'influence, même indirectement, sur la culture noire américaine. C'est du même niveau que l'église de Scientologie (https://en.wikipedia.org/wiki/Five-Percent_Nation, et je suis sûr que la série sur le Wu Tang Clan ne s'appesantit pas sur le sujet). Le mouvement BLM et toutes ses histoires de """représentation""" s'en nourrissent aussi même si ce n'est pas ouvertement revendiqué, et ce n'est évidemment pas innocent. Croire qu'il s'agit seulement d'un vrai mouvement spontané et sincère d'émancipation pour rééquilibrer la représentation démographique dans les productions artistiques, c'est se focaliser sur le résultat parce qu'il nous convient (voire nous flatte), tout en ignorant les causes profondes autrement plus révélatrices.

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MessagePosté: 14 Avr 2023, 10:36 
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Müller a écrit:
les Egyptiens étaient noirs.

Ce qui est sûr c'est qu'à une époque les pharaons l'étaient.

https://fr.wikipedia.org/wiki/XXVe_dynastie_%C3%A9gyptienne


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MessagePosté: 14 Avr 2023, 11:00 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
Si j'ai bien compris, toi seul sait faire la différence entre tokenism et représentation?
Me vois-tu fustiger des noirs dans des rôles principaux de films américains contemporains ?

Le dernier Disney?

Citation:
A la limite s'ils avaient voulu faire de la "représentation" comme tu dis (car on sait tous que c'est évidemment par altruisme sincère et pas du tout par conformisme et peur de se faire taper sur les doigts)

Toi tu sais tout, visiblement.

Citation:
qu'ils nous mettent un acteur turc ou que sais-je, bref, quelqu'un qu'on pourrait imaginer taffer sur la Mer Noire en 1897 et pas un noir avec un parfait accent british, gimme a break...

"qu'on pourrait imaginer" est le terme-clé de cette phrase, surtout venant de la part du gars dont le reality distorsion field est notoriously puissant.

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MessagePosté: 14 Avr 2023, 11:12 
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Lohmann a écrit:
Müller a écrit:
les Egyptiens étaient noirs.

Ce qui est sûr c'est qu'à une époque les pharaons l'étaient.

https://fr.wikipedia.org/wiki/XXVe_dynastie_%C3%A9gyptienne


A n'en pas douter, mais concernant Cléopatre : https://en.wikipedia.org/wiki/Cleopatra_race_controversy

La "controverse" en question, qui n'en est bien sûr pas une, vient de délires type black nationalists qui font sûrement partie des cercles sous influence sectaire. Montrer une Cléopatre noire dans une série Netflix (produite par la femme de Will Smith, lui-même très ambigu quant à l'Eglise de Scientologie) ne pose aucun problème en termes de licence artistique, mais je pense qu'il est important de comprendre un peu d'où viennent les phénomènes culturels, surtout quand ils sont présentés comme allant de soi car progressistes (spoilers : non, et en plus ça cache toujours quelque chose).

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