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MessagePosté: 09 Juil 2019, 11:23 
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Sir Flashball
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Abyssin a écrit:
Tu as certains boss impossibles en solo (coucou Ornstein et Smough).


Vu le nombre gens qui font des run solo, permets-moi d'en douter.

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MessagePosté: 09 Juil 2019, 11:36 
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On en reparlera quand tu seras à Ornstein et Smough :mrgreen:
Alors oui il n'est pas impossible mais tu dois avoir une personne sur 100 qui le réussit en solo. C'est vraiment le duo de boss emblématique du jeu qui a fait cauchemarder des joueurs. Les autres boss du jeu c'est du pipi de chat.


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MessagePosté: 09 Juil 2019, 11:37 
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Castorp a écrit:
je trouve le gameplay incroyablement artificiel. Pas les combats, qui sont excellents, mais toute la pseudo-difficulté du truc. Parce que plus je pratique, plus je me rends compte que la difficulté ne réside absolument pas dans les combats eux-mêmes, dont on finit toujours pas se dépatouiller, mais dans l'impossibilité de sauvegarder. Par exemple, le premier boss sérieux du jeu, c'est le duo de gargouilles, pour lequel il m'a fallu 7-8 essais avant de trouver le truc. Sauf que pour atteindre ces gargouilles, il faut prendre une espèce d'ascenseur, dézinguer une horde de zombies + un chevalier squelette. En gros, ATTEINDRE le boss prend à peu près 5-6 minutes. Et si on meurt contre le boss, rinse and repeat. Perso, je trouve pas ça immersif, mais débile et tue l'amour. C'est une façon artificielle de gonfler la difficulté et la durée de vie du soft, et ça me sort de l'ambiance, parce qu'au lieu d'arpenter les couloirs et d'explorer, je me retrouve à faire la même chose 7 fois de suite, jusqu'à ce que je réussisse à prendre le pli du boss en question.
Là je suis devant le Capra Demon, et à vu de nez, ça va être exactement pareil : trouver le feu de camp le plus proche du boss, nettoyer la zone, s'habituer au boss, mourir, et recommencer.

Et c'est dommage, parce que les combats sont un vrai plaisir : même le plus petit mob n'est pas à sous estimer, car on se fait facilement enchaîner, peu importe son niveau. Les boss sont superbes, et je sens poindre de belles choses au niveau du level design, qui se construit intelligemment autour d'un hub sur lequel on superpose de plus en plus de couches.
Mais le jeu me frustre, car il tombe dans le plus gros travers du jeu vidéo : la répétitivité débile.

Le premier Dark Souls n'est pas parfait, loin de là, il a ses passages relous, des problèmes de finition etc.
Pour la question de la sauvegarde, c'est une concession à un truc simple: le jeu sauvegarde en permanence. Pas de retour en arrière, si t'as foiré, t'as foiré. Je pense que laisser la possibilité d'une sauvegarde rapide ou manuelle aurait plus d'effets négatifs sur l'expérience globale que l'inverse.
C'est un peu rêche et sur les chemins de boss, certains emplacements de feu peuvent vite rendre la progression pénible. C'est sur ces petits ajustements que From Software a le plus progressé au fil de ses jeux (quitte à faire hurler certains ayatollah du masochisme).
T'aurais dû commencer par Dark Souls 3 en fait :D

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MessagePosté: 09 Juil 2019, 11:38 
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Sir Flashball
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Abyssin a écrit:
Alors oui il n'est pas impossible mais tu dois avoir une personne sur 100 qui le réussit en solo. C'est vraiment le duo de boss emblématique du jeu qui a fait cauchemarder des joueurs. Les autres boss du jeu c'est du pipi de chat.


J'en doute pas.
Mais j'ai aucune envie de jouer en coop, ça ne m'intéresse pas une seconde.

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MessagePosté: 09 Juil 2019, 11:39 
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Dark Souls 3 c'est le meilleur de la série. Après certains lui reprochent le côté best of et repompe des anciens épisodes mais oui comme porte d'entrée c'est le meilleur pour Castorp.


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MessagePosté: 09 Juil 2019, 11:39 
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Abyssin a écrit:
On en reparlera quand tu seras à Ornstein et Smough :mrgreen:
Alors oui il n'est pas impossible mais tu dois avoir une personne sur 100 qui le réussit en solo.


Mais non... C'est le boss le plus dur du jeu (et le meilleur aussi à mon sens), mais il est faisable en solo faut pas exagérer.

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MessagePosté: 09 Juil 2019, 11:40 
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Mr.Orange a écrit:
C'est un peu rêche et sur les chemins de boss, certains emplacements de feu peuvent vite rendre la progression pénible.


Je les trouve pas mal placés les feux, au contraire, au vu de ce que From Software essaie de faire, c'est malin.
C'est toute la démarche pseudo-hardcore que je trouve foirée.

Mr.Orange a écrit:
T'aurais dû commencer par Dark Souls 3 en fait


Jamais de la vie.
J'aurais commencé par Demon's Souls s'il avait été dispo sur PC.

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MessagePosté: 09 Juil 2019, 11:41 
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C'est supra mega supra chaud quand-même Orange.
Mais toi je te comptabilise dans les 1% ;-)


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MessagePosté: 09 Juil 2019, 11:44 
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Castorp a écrit:
Mr.Orange a écrit:

Mr.Orange a écrit:
T'aurais dû commencer par Dark Souls 3 en fait


Jamais de la vie.
J'aurais commencé par Demon's Souls s'il avait été dispo sur PC.
Si tu continues la série, tu peux zapper le 2. C'est un bon jeu mais en-dessous des autres. C'est le seul sur lequel Miyazaki n'a pas travaillé et tu ressens vraiment l'absence de son génie. Le level design est décevant. Après ça reste bon, le jeu est super généreux mais ça boxe pas dans la même catégorie.


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MessagePosté: 09 Juil 2019, 11:46 
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Si je continue dans la série (et c'est pas impossible, je prends quand même du plaisir, malgré la frustration), je ferai évidemment le 2 avant le 3.

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MessagePosté: 09 Juil 2019, 11:50 
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Castorp a écrit:
Mr.Orange a écrit:
C'est un peu rêche et sur les chemins de boss, certains emplacements de feu peuvent vite rendre la progression pénible.


Je les trouve pas mal placés les feux, au contraire, au vu de ce que From Software essaie de faire, c'est malin.
C'est toute la démarche pseudo-hardcore que je trouve foirée.

Bah les feux c'est les chekpoint, si t'en mets un devant le boss tu te retapes pas le chemin.
C'est vrai que c'est un archaïsme, mais on finit par s'y attacher (peut-être par syndrome de Stockholm). Ça force à une certaine discipline.

Citation:
Mr.Orange a écrit:
T'aurais dû commencer par Dark Souls 3 en fait


Jamais de la vie.
J'aurais commencé par Demon's Souls s'il avait été dispo sur PC.


Je déconnais bien sûr. Par contre tu ferais bien de t'épargner le 2.

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MessagePosté: 09 Juil 2019, 12:19 
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Mr.Orange a écrit:

Je déconnais bien sûr. Par contre tu ferais bien de t'épargner le 2.


C'est si mauvais que ça ? Il a quand même bonne presse un peu partout.

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MessagePosté: 09 Juil 2019, 12:57 
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Le 2 reste un bon jeu mais un petit From software. Donc oui il a bonne presse mais ça risque de te faire une répétition en beaucoup moins bien alors que le 3 et Sekiro sont vraiment de grosses évolutions.


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MessagePosté: 09 Juil 2019, 13:19 
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Castorp a écrit:
Mr.Orange a écrit:

Je déconnais bien sûr. Par contre tu ferais bien de t'épargner le 2.


C'est si mauvais que ça ? Il a quand même bonne presse un peu partout.

Le 3 lui a fait beaucoup de mal. Toutes les pistes (intéressantes mais inabouties) que le 2 a pu mettre en place sont déniées pour un héritage direct du premier.
A posteriori, le jeu a l'air de faire partie d'une autre série.
Et il a des qualités, de beaux moments, mais aussi beaucoup de remplissage pas très finaud (les boss sont complètement désacralisés, le level design souvent assez consensuel) et des aberrations de gameplay difficilement pardonnables.

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MessagePosté: 09 Juil 2019, 13:58 
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Mr.Orange a écrit:
Castorp a écrit:
Mr.Orange a écrit:

Je déconnais bien sûr. Par contre tu ferais bien de t'épargner le 2.


C'est si mauvais que ça ? Il a quand même bonne presse un peu partout.

Le 3 lui a fait beaucoup de mal. Toutes les pistes (intéressantes mais inabouties) que le 2 a pu mettre en place sont déniées pour un héritage direct du premier.
A posteriori, le jeu a l'air de faire partie d'une autre série.
Et il a des qualités, de beaux moments, mais aussi beaucoup de remplissage pas très finaud (les boss sont complètement désacralisés, le level design souvent assez consensuel) et des aberrations de gameplay difficilement pardonnables.


Autant de raisons de la faire avant le 3, là !

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