Forum de FilmDeCulte

Mon dernier 6/6 remonte à Million Dollar Baby, le seul que j'ai mis l'année dernière (si on excepte Roncess Rakoon).

Mais la question qu'elle pose me semble être "Quel film vous a scotché". Sans que je lui mette 6/6, l'année dernière Domino m'a scotché, réellement.

Pour moi il y a une différence entre les films que l'on trouve irréprochables (à tous les niveaux) et les films qui ont leurs faiblesses mais qui vous terrace pour des raisons ou d'autres, parfois totalement obscure...

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Oh COME ON!

Je crois qu'elle parle du dernier grand film sans mettre sur le tapis la question de la note (qui a comme on l'a dit pas mal de critères différents selon les gens). Après sur le sempiternel truc de "il peut y avoir qu'un chef d'oeuvre tous les 3 ans parce que sinon c'est galvaudé", jette un oeil à cette liste:

http://alumnus.caltech.edu/~ejohnson/critics/cahiers.html#best90s

Prends 1951: Le Fleuve, Los Olvidados, Eve, Sunset Boulevard, et va dire à l'un d'eux "ah bah non désolé c'est un chef d'oeuvre par an, plus d'un c'est exagéré". Prends 1959: Les Contes de la lune vague + Hiroshima mon amour + Ivan le terrible + Pickpocket + Les 400 coups + Rio Bravo + Les Fraises sauvages + Vertigo, est-ce qu'on peut vraiment n'en retirer qu'un? Même plus récent, 1997: Hana Bi, Lost Highway, Happy Together, L'Anguille, sachant qu'en plus c'est la liste des cahiers donc il y a certainement plein d'oublis...ça montre quand même par A+B que sisi, il y a de quoi mettre plusieurs 6 par an sans que ça soit jeté au caniveau.

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Doll, it's a heartbreaking affair

Ca me fait penser au mec qui rend la copie avec toutes les bonnes réponses, sans problème, et à qui on met 19, parce que la perfection est impossible.

Je trouve ça con. D'autant que c'est un chiffre sur un film pour évaluer rapidement sa cote d'amour.

Cette année, déjà trois 6/6 : Brokeback, Nouveau monde et Jarhead.

L'an dernier j'en ai mis que 3 (sur 120 films). Y a deux ans un peu plus. Ca dépasse jamais les 5-6 films par an. Et les films qui reçoivent cette notes, je les défend avec acharnement, parce que je les trouve important dans l'univers cinématographique et ce qu'ils apportent, à une filmo ou un genre, ou parce qu'ils sont des chef d'oeuvres sincères qui bouleversent.

Ces trois films sont saturés de défauts, ils ne sont pas parfaits. Mais aucun film ne l'est pour tout le monde (AI que j'adore est détesté par + de la moitié des gens qui l'ont vu), donc si on part du principe de film suprème, on n'en met plus jamais de 6/6...

Ce qui m'apparait important c'est ce qu'on fait d'un film, ce qu'il nous donne aussi, plus que la note qu'on lui met, non?

Après, c'est le problème d'un système de notation non uniforme. Le miens (résumé à la va-vite)

0 - n'aurait jamais du voir le jour, honte suprème. Poubelle.

1- Film pourri jusqu'à la moelle, mais contient un savoir-faire, un truc qui lui empêche la poubelle.

2- Le film est mauvais, mais contient des choses qui le sauvent (un acteur, un plan).

(La différence entre le 1 et le 2 tient aussi beaucoup de l'attente autour du film)

3-Film moyen, qui se regarde mais qui ne marque pas.

4-Bon film, agréable. Pas susceptible de subir une revoyure, mais possède des qualités indéniables

5-Excellent film, rareté. Tout fonctionne bien et mérite d'être souligné, encouragé

6-Film exceptionnel. Le film qui possède tout, qui se laissera revoir de nombreuses fois et qui laisse une trace chez le spectateur.

Ben écoute c'est comme ça... Je sais qu'il n'est pas très apprécié mais je m'en fiche. Et plus je le regarde et plus je me régale et moins je me lasse. J'aime vraiment ce film.

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Jarehead, Reefer Madness, Princess Rakoon... euh, j'en conclus que tu aimes les films avec des "r" ? C'est ça ? Sinon, pour mon message initial, je voulais voir un peu la "dureté" de nos notations respectives, même si on ne parle ici que d'une émotion. § remarques de Qui-Gon Bliss Pingouin. Une année de vision récente désigne aussi ceux qui ont encore "la flamme". Je voulais savoir où je me situais de ce point de vue.


ces deux dernières années (10)

Bliss
Bob Harris
Hal5
Janet
juLilo
Karloff
Ozy
Scythe-Meister
Hippopotame l'an dernier
Pingouin l'an dernier


plus longtemps (8 )

-K.Y.- Le nouveau monde excepté, 3 ans (Oasis).
Freak Munich excepté, ça fait 3 ans (X Men 2)
Le cow boy Batman Begins excepté, 4 ans (Blade 2)
Cosmo Rois et reine excepté, 4 ou 5 ans (Femme fatale)
Swingkid La jeune à la perle mis à part, 6 ans (In the mood for love, Amours chiennes)
Mister Zob plus de 6 ans (Ligne rouge)
Homerlan plus de 6 ans (Le grand bleu)
moi plus de 6 ans (Matrix)

Excellent argument.

Mais je pense aussi que seul le temps permet de dégager la plupart des chef-d'oeuvres qui resteront.

Parlera-t-on de MILLION DOLLAR BABY dans 40 ans ? Rien n'est moins sûr. Enfin bref.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Ma notation à moi:

0 - film à chier, totalement, complètement. Une rareté.
1 - mauvais film comme il y en a trop
2 - film pas génial mais quand même avec des bons trusc
3 - film sympa, avec des bonnes choses
4 - bon film !
5 - très très bon film !
6 - chef-d'oeuvre absolu. Rare.

Pour résumer, hein.

En fait mon raisonnement est le suivant: dans la masse de tous les films qui existent, la GRANDE MAJORITE est quand même nulle. La plupart des films ne sont pas bons, si on prend tout en compte, non ?

Donc le système de notation devrait être en accord avec ça et être surchargé de films à 1.5/6 et très rare en films à 6/6. Je sais pas si je me fais comprendre.

Alors que j'ai l'impression que certains répartissent plus ou moins équitablement leurs notes genre:

14.2% de films à 0
14.2% de films à 1
14.2% de films à blabla
...
total: 100%

J'exagére, bien entendu. Alors que dans la réalité se serait plutot:

10% de films à 0
43% de films à 1
etc...
1% de films à 6/6.

Bref.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Tu penses que les "0" sont dix fois moins rares que les "6" et ça me semble valable mais ce ratio n'est il pas quelque chose que chacun a à déterminer selon son vécu cinématographique ?

Bien sûr mais bon je parle au nom des gens de ce Forum qui sont tous en gros les mêmes.

Pour la plupart on ratisse assez large niveau styles de films vus, et on en voit tous beaucoup.

Je parle pas pour un mec qui va juste voir la Palme d'Or, l'Oscar du meilleur film et le plus gros succès du box-office chaque année.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Même si les membres de ce forums voyaient tous les mêmes 180 films dans une année, ils ne les recevraient pas avec la même sensibilité cinématographique. Tu sais bien qu'un film sur deux a toujours suscité des réactions partagées sur ce forum. Pour ce ratio Nbre de "0" / Nbre de "6", il n'y a peut être pas de ratio "bon" ou "mauvais". Ce qui compte, c'est qu'une personne ait un ratio qui rende bien compte de son taux de satisfaction.

De totue façon les filmssont en constante réévaluation... La preuve dans la liste des Cahiers... Dans le bestof 90's Edward Scissorshands est dans la liste alors qu'il est 8eme dans l'année 91 et que seul Close Up (5) est au dessus sans aucun autre de la même année, comme Van Gogh, Barton Fink ou autres...

Et moi je pue?

ces deux dernières années (11)

Bliss
Bob Harris
Hal5
Janet
juLilo
Karloff
Ozy
Scythe-Meister
Hippopotame l'an dernier
Pingouin l'an dernier
Mufti il y a 2 ans

plus longtemps (8 )

-K.Y.- Le nouveau monde excepté, 3 ans (Oasis).
Freak Munich excepté, ça fait 3 ans (X Men 2)
Le cow boy Batman Begins excepté, 4 ans (Blade 2)
Cosmo Rois et reine excepté, 4 ou 5 ans (Femme fatale)
Swingkid La jeune à la perle mis à part, 6 ans (In the mood for love, Amours chiennes)
Mister Zob plus de 6 ans (Ligne rouge)
Homerlan plus de 6 ans (Le grand bleu)
moi plus de 6 ans (Matrix)[/quote]



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