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MessagePosté: 22 Nov 2018, 16:46 
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Je m'emballe nettement moins qu'avant donc mes désillusions récentes furent facile à vivre. Parmi elles, "Mad Max: Fury Road", "Gravity", "The neon demon", "Scott Pilgrim", "Her", et autres films à la hype démesurée, pour lesquels la déception fut vite oubliée.

Mes désillusions plus sévères viennent d'une dizaine d'années :
Le Dahlia Noir
The Departed
Je me souviens très bien de ce mois de novembre 2006. Cela ne faisait quelques années que je m'intéressais beaucoup au cinéma, et la promesse de découvrir, en salles, au moment de leur sorties, deux films des réalisateurs que j'adulais alors, dans des genres très séduisants pour le cinéphile que j'étais alors, m'enchantait... Grosse désillusion en sortant de la salle, en constatant que ces réalisateurs que j'admirais étaient devenus bien vieux et que j'étais moi même né trop tard pour avoir pu partager en salles leurs années de génie.
Finalement, pour ce mois de novembre 2006, je retiendrai plutôt "Coeurs", "Casino Royale", "Borat" et "Black Book", "The Host", "Le prestige" et "Le labyrinthe de Pan" (et je ne cite même pas "Babel" ou "Lady Chatterley", ce mois de fou !)

The Fountain
Peut-être la première fois où je me suis à ce point excité pour un film. Je me souviens encore de la découverte du premier teaser, j'étais fou. Et c'est un film complètement bidon.

L'Etrange histoire de Benjamin Button
Là c'est sûrement le contraire, c'est probablement la dernière fois où je me suis emballé déraisonnablement. J'étais tout excité avant d'entrer dans la salle. Enorme déception durant la séance, le pire film de Fincher.

Public Enemies / Hacker
La réception critique était moins bonne que pour le précédent mais j'y croyais tout de même beaucoup étant donné que j'adorais "Miami Vice" qui lui aussi avait divisé la critique à sa sortie. Mais ces deux films sont vides et le poseur en moi qui avait adoré le grain de Miami Vice ne parvient même pas à trouver quelque chose à manger ici. Pire, ça m'a donné le sentiment que "Miami Vice" était un heureux accident, un grand film involontaire.

Die Hard 4
On savait tous que ça allait être raté, mais à ce point... Et le pire c'est que ça se tient encore bien par rapport au suivant.

Antichrist
Séance très difficile car j'ai détesté le film alors que je portais LVT aux nues, même pour ses films moyens. Je me suis senti seul.

A bord du Darjeeling Limited
J'ai trouvé ça mauvais de bout en bout et j'ai bien cru que ça allait être mon dernier Wes Anderson.

Mémoires de nos pères /Lettres d'Iwo Jima / L'échange
Dans les années 2000, après avoir été emballé par "Mystic River" et "Million Dollar Baby" (pas sûr que ce soit encore le cas aujourd'hui), j'attendais chaque nouveau film d'Eastwood comme le messie et je me souviens de grosses et douloureuses déceptions à chaque fois.

A la merveille
Toujours pas compris comment Malick a pu enchaîner "Tree of life" avec ça.


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MessagePosté: 22 Nov 2018, 17:11 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Mr Degryse a écrit:
Le pacte des loups

J'étais abonné à première. grosse campagne de pub à l'époque. le sujet m'intéressait. le Bihan je le connaissais par son brillant rôle dans capitaine Conan. J'avais bien aimé en petit film crying freeman.
Sans être un cauchemar, plus le film avance plus il est mauvais culminant avec un final à la tekken risible.


Marrant parce que le film représentait tout ce que j'aimais, il prenait des risques, c'était totalement improbable dans le cinéma français, je le défendais mais au fond je savais que c'était de la merde...

Marlo a écrit:
The Fountain
Peut-être la première fois où je me suis à ce point excité pour un film. Je me souviens encore de la découverte du premier teaser, j'étais fou. Et c'est un film complètement bidon.


Oui j'aurais pu le mettre aussi. Film que j'ai revu avec plaisir mais qui est clairement un film malade, décevant par rapport à ce qu'on pouvait attendre.

Marlo a écrit:
Public Enemies / Hacker
La réception critique était moins bonne que pour le précédent mais j'y croyais tout de même beaucoup étant donné que j'adorais "Miami Vice" qui lui aussi avait divisé la critique à sa sortie. Mais ces deux films sont vides et le poseur en moi qui avait adoré le grain de Miami Vice ne parvient même pas à trouver quelque chose à manger ici. Pire, ça m'a donné le sentiment que "Miami Vice" était un heureux accident, un grand film involontaire.


Pareil j'aurais pu les mettre, enfin surtout le premier annoncé comme un deuxième Heat mais on en est loin. Je déteste pas non plus mais cette image numérique dégueu me gâche la moitié de mon plaisir. Retombé dessus à la télé la semaine dernière et que c'est laid c'est tellement dommage.

Marlo a écrit:
A bord du Darjeeling Limited
J'ai trouvé ça mauvais de bout en bout et j'ai bien cru que ça allait être mon dernier Wes Anderson.


Grosse incompréhension aussi à l'époque, j'avais détesté (mais vu le film doublé en espagnol et j'ai du rater un bon tiers des dialogues donc bon il faudrait que je le revoie).

Marlo a écrit:
Mémoires de nos pères /Lettres d'Iwo Jima / L'échange
Dans les années 2000, après avoir été emballé par "Mystic River" et "Million Dollar Baby" (pas sûr que ce soit encore le cas aujourd'hui), j'attendais chaque nouveau film d'Eastwood comme le messie et je me souviens de grosses et douloureuses déceptions à chaque fois.


Films que j'attendais pas particulièrement mais oui on pouvait s'attendre à tellement mieux. J'ai quasiment aucun souvenir de son diptyque guerrier.

Marlo a écrit:
A la merveille
Toujours pas compris comment Malick a pu enchaîner "Tree of life" avec ça.


Quitte à mettre un Malick j'aurais du mettre Tree of Life que j'attendais comme le messie et qui a quand même été une sacrée déception même si j'aime plein de trucs dedans... Ce qui me rappelle que j'ai le blu ray de la version longue mais j'ai jamais eu envie de le lancer.

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MessagePosté: 22 Nov 2018, 17:48 
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- Mars 1999, Stanley Kubrick crève, et j'avais vu que Shining, Full Metal Jacket, et Orange Mécanique de lui. Son aura pesait sur le cinéphile que je voulais être, et je m'étais fait une mini rétrospective où j'avais découvert 2001: L'Odyssée de l'Espace et Barry Lyndon qui m'avaient soufflé.

Inutile donc de dire que j'attendais Eyes Wide Shut comme le messie. Film posthume et tout, oeuvre de sa vie, etc.

Juillet 1999, je vais voir le film, et c'est la méga déception. Décontenancé, en mode "c'est ÇA le dernier film du gars censé être le meilleur réal du monde?". J'ai jamais dit que je l'avais trouvé naze à l'époque, parce que je me disais que si le public aime, c'est qu'il doit y avoir une raison.

La raison est simple en fait, je l'ai vu j'avais même pas 16 ans bordel! Evidemment que je pigeais RIEN au truc, j'avais même pas encore niqué, encore moins eu de relations qui comptent.

Je l'ai revu assez tard, et c'est je pense le film que j'ai réévalué le plus haut, pas loin d'être mon Kubrick favori aujourd'hui.

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MessagePosté: 22 Nov 2018, 17:55 
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Tu as lu "La Nouvelle rêvée" de Schnitzler dont il est adapté ?


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MessagePosté: 22 Nov 2018, 18:00 
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Pas du tout.

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MessagePosté: 22 Nov 2018, 18:12 
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Je te jette pas la pierre mais dans un cas pareil, je pense à tous les cinéphiles en adoration devant un film (je ne parle encore pas de toi) et qui ne font pas l'effort de lire l'histoire dont il est adapté (une centaine de pages). Ce manque de curiosité me met dans une rogne !


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MessagePosté: 22 Nov 2018, 18:16 
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Tu as lu toutes les oeuvres originales desquelles sont adaptés tous les films que tu as vus ?

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MessagePosté: 22 Nov 2018, 18:39 
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Procédons par ordre :

1) J'ai parlé de films "adorés" et non juste "vus".
2) Je suis capable, comme toi (et ainsi qu'on te l'a reproché) de me faire un avis sur un livre à partir de quelques pages, donc même faire ce que ta réponse semble requérir n'est pas surhumain.
3) De surcroît, La nouvelle rêvée, c'est pas guerre et paix.
4) Eh donc oui, quand un film adapté d'un bouquin me plaît beaucoup ou qu'il m'intrigue, je vais avoir tendance à jeter un coup d'oeil sur le bouquin. L''exemple qui me vient à l'esprit directement est quand j'ai vu le film de Gregg Araki White Bird in a Blizzard, j'ai lu une centaine de pages du roman de Laura Kasischke après avant d'abandonner. De manière évidente ensuite, les chefs d'oeuvre de la littérature sont souvent "inadaptables" ou leurs adaptations sont décevantes tandis que des livres d'un moindre de standing peuvent se prêter plus facilement à des adaptations et faire d'excellents films, ce qu'on pourra vérifier en les trouvant plus que moyens à la lecture ensuite.


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MessagePosté: 22 Nov 2018, 18:44 
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bmntmp a écrit:
Je te jette pas la pierre mais dans un cas pareil, je pense à tous les cinéphiles en adoration devant un film (je ne parle encore pas de toi) et qui ne font pas l'effort de lire l'histoire dont il est adapté (une centaine de pages). Ce manque de curiosité me met dans une rogne !


Encore heureux que tu ne me jettes pas la pierre, je lis ce que je veux :p

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MessagePosté: 22 Nov 2018, 18:50 
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bmntmp a écrit:
4) Eh donc oui, quand un film adapté d'un bouquin me plaît beaucoup ou qu'il m'intrigue, je vais avoir tendance à jeter un coup d'oeil sur le bouquin. L''exemple qui me vient à l'esprit directement est quand j'ai vu le film de Gregg Araki White Bird in a Blizzard, j'ai lu une centaine de pages du roman de Laura Kasischke après avant d'abandonner. De manière évidente ensuite, les chefs d'oeuvre de la littérature sont souvent "inadaptables" ou leurs adaptations sont décevantes tandis que des livres d'un moindre de standing peuvent se prêter plus facilement à des adaptations et faire d'excellents films, ce qu'on pourra vérifier en les trouvant plus que moyens à la lecture ensuite.


Ben tant mieux pour toi, mais je ne vois pas pourquoi ce critère qui t'est propre devrait s'appliquer aux autres.
Perso, si j'aime un film, je m'en fous un peu du matériau originel.

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MessagePosté: 22 Nov 2018, 18:54 
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J'y vois juste un manque de curiosité mais qui peut mieux se comprendre pour quelqu'un qui n'aime pas lire que pour quelqu'un qui dit aimer lire (quand c'est bien) comme toi, et je trouve ça dommage.


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MessagePosté: 22 Nov 2018, 18:58 
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Cool.

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MessagePosté: 22 Nov 2018, 19:02 
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bmntmp a écrit:
J'y vois juste un manque de curiosité mais qui peut mieux se comprendre pour quelqu'un qui n'aime pas lire que pour quelqu'un qui dit aimer lire (quand c'est bien) comme toi, et je trouve ça dommage.


J'aime lire, j'aime même beaucoup ça.

Cependant, je n'ai pas le même rapport que tu as, et ma curiosité n'est pas déclenchée par la même chose.

Je ne trouve pas ça dommage du tout de ne pas découvrir les mêmes choses, au même moment, pour les mêmes raisons que d'autres. Il n y a pas une culture, mais plein, et c'est ça qui est cool!

Du coup, bah non, j'ai pas lu le roman dont est tiré le film. Parce que le film m'a satisfait pleinement, et que j'ai d'autres priorités de lecture et d'autres points d'accroche. C'est pas grave!

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MessagePosté: 22 Nov 2018, 19:06 
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Disons que je me laisse facilement convaincre de lire un truc ou de le découvrir, mais "mec, c'est le bouquin du film que t'adores là" n'est pas un truc qui va me parler.

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MessagePosté: 22 Nov 2018, 19:08 
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Pareil. Rien à branler.

Au contraire, ça aurait tendance à me démotiver de tenter le bouquin en général.

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