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MessagePosté: 13 Avr 2012, 00:38 
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Tom a écrit:
Euh autrement qu'en divx tu veux dire ?

Tu dois le trouver dans les bibliothèques.Je sais pas vous mais j'ai eu un très très bon divx. Après il a peut-être disparu avec mu, mais avec un écran géant et un câble HDMI c'était nickel comme conditions de visionnage ;)


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MessagePosté: 13 Avr 2012, 06:55 
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Film Freak a écrit:
T'as rien à dire alors tais-toi.


J'ai des trucs à dire, et je suis pas mal smart, encore faut-il essayer de me parler convenablement.

Je n'ai même pas encore compris pourquoi les Dardenne ne pouvait pas se retrouver dans la liste. Tout ce que j'ai vu, c'est ce langage codée et plein de jeunesse qui consiste en ces sonorités: "Winning! Duh!" et "Nan, mais laisse...".

mystère...

Film Freak a écrit:
T'as rien à dire alors tais-toi. Si quelqu'un citait un Denis Villeneuve, tu crierai au scandale.


Nah, mais les Invasions Barbares parcontre, ça m'aurait fait bander.

Ok, je viens de catcher. J'ai fait une grossière erreur. Hahaha! Les Dardenne sont des belges! :roll:

N'empêche que ces films sont produits en partie par la France, et qu'ils ont été éligibles aux Césars (parfois appelés Les Césars du Cinéma Français, soit dit en passant).

Lorsqu'il y a des règles strictes, il faut les énoncer dès le départ. Je ne les devine pas. Car quand je vois "cinéma français", je ne pense pas automatiquement à la France, mais à toute la région européenne ou l'on parle le français.

Mais je ne comprends pas comment on peut exclure des belges dont les films sont financés par des Français, et inclure un cinéaste d'origine Allemande comme Max Ophuls, qui a commencé sa carrière en Allemagne, puis aux États-Unis, avant de s'installer en France.

Je ne vois pas non plus qu'est-ce que Luis Bunuel vient faire dans votre liste, alors qu'il a réalisé grand nombre de ses films au Mexique avant même de s'installer en France. Surtout que ces derniers films ne sont pas entièrement produit par la France, mais aussi par l'Espagne et l'Italie.

Je peux prendre la critique, mais il faut arrêter de vouloir me piéger constamment. Il faut être conséquent aussi.

Pour moi, un cinéma national se définit par sa langue, et non par son territoire. Pour moi, l’entièreté de l'Europe francophone m'apparaît assez soudé sur le plan de la business cinéma. La France finance pas mal tout ce qui peut sortir de la Belgique non? Je me trompe?

Il y a aussi toute la question de l'origine du réalisateur. Un cinéma national se définit aussi par le bagage et la culture de ses réalisateurs (puisque chaque réalisateur a une sensibilité unique qui provient de l'enfance, pourquoi dire de Bunuel qu'il est un cinéaste français? Pourquoi dire des frères Dardenne qu'ils sont des cinéastes belges).

Il est certains que Bunuel s'est adapté à la culture française, et que ces films peuvent être perçu comme des films français (en terme de langage). Mais il devient complexe d'essayer de savoir si Bunuel fait un cinéma profondément Mexicain ou Français. En revanche, il est bien plus facile d'associer la France au cinéma belge des frères Dardenne, puisque la culture est sensiblement la même. Dans l'un ou l'autre des cas, je ne vois pas pourquoi il faudrait absolument en exclure un de la liste. La question est trop complexe.

Mais la langue joue beaucoup quand vient le moment de regrouper des films par section dans un club vidéo. De la même manière, beaucoup incluraient des films de David Cronenberg dans un topic sur le cinéma américain, alors que ce sont des films canadiens pour la plupart.

Et oui, j'aurais été insulté de voir Incendies dans votre liste, même s'il y a eu du capital français. Car le film est profondément marqué par une problématique québécoise, et en plus coloré par sa langue. C'est pour cette raison que les films québécois ne sont pas des films canadiens, ni des films français. C'est une question de langage, de culture. Et si Denis Villeneuve choisissait de s'installer en France, qu'il offrait un rôle a Marie-Josée Croze et lui demandait de reprendre l'accent québécois qu'elle avait jadis, il ferait du cinéma québécois.

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MessagePosté: 13 Avr 2012, 08:00 
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Y'a quand même une différence entre des réalisateurs étrangers qui font financer leurs films faits dans leur pays par la France et les réalisateurs étrangers installés en France qui font des films français. Tu vas pas dire que Lynch c'est français parce que Mulholland Drive est financé par des français ! Après, c'est vrai que comptabiliser Bunuel parmi les cinéastes Français c'est bizarre (je ne l'ai d'ailleurs pas fait, pour moi il est trop à part, trop insolite, trop indépendant pour être issu d'une influence culturelle française - en revanche, je pourrais le comptabiliser sans problème parmi les cinéastes mexicains) mais le fait est qu'il a fait des films français (et mexicains et américains et espagnoles). Pas les Dardenne.

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MessagePosté: 13 Avr 2012, 08:15 
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Ok, donc ce topic porte sur les films territorialement français. C'est la question que je me posais.

Tetsuo a écrit:
Tu vas pas dire que Lynch c'est français parce que Mulholland Drive est financé par des français !


On est d'accord là-dessus.

Pour moi, ça reste une question de langage et de culture avant tout, bien avant de parler de territoire.

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MessagePosté: 13 Avr 2012, 08:16 
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Antichrist
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La thématique purement québécoise d'Incendies m'échappe...

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MessagePosté: 13 Avr 2012, 08:58 
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David Swinton a écrit:


Ok, je viens de catcher. J'ai fait une grossière erreur. Hahaha! Les Dardenne sont des belges! :roll:

N'empêche que ces films sont produits en partie par la France, et qu'ils ont été éligibles aux Césars (parfois appelés Les Césars du Cinéma Français, soit dit en passant).

Lorsqu'il y a des règles strictes, il faut les énoncer dès le départ. Je ne les devine pas. Car quand je vois "cinéma français", je ne pense pas automatiquement à la France, mais à toute la région européenne ou l'on parle le français.




Éligible au César du meilleur film ÉTRANGER (à tout le moins en ce qui concerne La Promesse), alors ton ironie, tu peux soigneusement la ranger dans ton cul. De même que tes "eye rolls", parce qu'associer les Dardenne au cinéma français et amalgamer les deux cultures, c'est juste de la bêtise crasse, "smart guy".

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MessagePosté: 13 Avr 2012, 09:35 
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Karloff a écrit:
La thématique purement québécoise d'Incendies m'échappe...

Ah je sais pas je trouve qu'il y a un truc. Bon, rien que l'accent déjà c'est radical...

Abyssin a écrit:
Tu dois le trouver dans les bibliothèques.Je sais pas vous mais j'ai eu un très très bon divx. Après il a peut-être disparu avec mu, mais avec un écran géant et un câble HDMI c'était nickel comme conditions de visionnage ;)

Mouuuaaaais. :D
Non franchement, dès un écran un peu grand je trouve que ça passe plus, même bien compressé (ça fait bien trois ans que je télécharge plus de divx/xvid, trop moche). Pas grave j'attendrai.


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MessagePosté: 13 Avr 2012, 20:09 
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Professeur Chaos a écrit:
Éligible au César du meilleur film ÉTRANGER (à tout le moins en ce qui concerne La Promesse), alors ton ironie, tu peux soigneusement la ranger dans ton cul. De même que tes "eye rolls", parce qu'associer les Dardenne au cinéma français et amalgamer les deux cultures, c'est juste de la bêtise crasse, "smart guy".


Pas obligé d'être grossier. Il suffit de lire ici

http://fr.wikipedia.org/wiki/31e_c%C3%A ... C%C3%A9sar

Mais bon, les Invasions Barbares a gagné le césar du meilleur film en 2004. Donc ça ne fait pas tellement de sens tout ça.


Tu as sûrement raison de défendre la particularité française. Mais de l'extérieur, je ne vois pas vraiment ce qui différencie le cinéma belge du français. Un film belge équivaut a un film français très régional non?

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MessagePosté: 13 Avr 2012, 20:15 
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Karloff a écrit:
La thématique purement québécoise d'Incendies m'échappe...


Le Québec, la contrée endormie dans son confort, loin de toute guerre, ouverte aux immigrants en quête de refuge. Les deux enfants "québécois" qui apprennent peu a peu que leur existence
est dû a la guerre directement
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MessagePosté: 14 Avr 2012, 08:07 
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noisette 7 a écrit:
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Le Cow-boy a écrit:
noisette 7 a écrit:
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