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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 30 Déc 2017, 10:16 
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Puck a écrit:

Voilà, et ne pas s'excuser pour l'acte et continuer à se défendre en mode "je pensais pas à mal, c'est l'intention qui compte", bah au final = racisme.


Manque de tact, certainement. Racisme, franchement...

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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 30 Déc 2017, 10:18 
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Puck a écrit:
Alors si je me bride les yeux et mets un survet jaune et noir, c'est une manière décente d'exprimer mon admiration pour Bruce Lee?


Comme ça ne me choquerait pas du tout qu'un noir se farde de blanc pour ressembler (de façon grossière, comme pour tout costume) à Tom Cruise.

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Dernière édition par Castorp le 30 Déc 2017, 10:21, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 30 Déc 2017, 10:21 
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Entièrement d'accord bien sûr, sauf sur:
Un noir a écrit:
rien n’est laissé au hasard
Y a une grosse part "d'inconscient" et aussi de pif, de maladresse totalement involontaire. Je pense pas que qui que ce soit ait jamais dit ou même pensé "Croise tes mains, ça fera plus gibier". Ni même n'ont-ils conscientisé le message de la capote qui te protège des contaminations du noir).

C'est un peu comme la fameuse pub Dove ressortie récemment:
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Le message "Blanc = propre = mieux" est tellement inhérent dans notre culture qu'il ressort inconsciemment, mais je doute que qui ce soit ait jamais dit "Met la meuf blanche à droite, comme ça elle représente l'objectif à atteindre". (si ça se trouve c'est même le contraire, ils ont peut-être mis la meuf blanche sur le côté justement pour NE PAS la mettre au centre, aka la place privilégiée)

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Ma série télé sur la rivalité Jacques Chirac/Edouard Balladur !
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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 30 Déc 2017, 10:23 
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Castorp a écrit:
Puck a écrit:

Voilà, et ne pas s'excuser pour l'acte et continuer à se défendre en mode "je pensais pas à mal, c'est l'intention qui compte", bah au final = racisme.


Manque de tact, certainement. Racisme, franchement...


Le fait qu'ils ne s'excusent pas réellement derrière fait qu'ils en deviennent raciste. L'acte est teubé et maladroit, mais la conséquence est qu'ils se foutent de l'avis des autres, donc c'est tout comme s'ils étaient eux même racistes, puisqu'ils ne comprennent pas en quoi ce qu'ils font est mal.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 30 Déc 2017, 10:30 
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Castorp a écrit:
Puck a écrit:
Alors si je me bride les yeux et mets un survet jaune et noir, c'est une manière décente d'exprimer mon admiration pour Bruce Lee?


Comme ça ne me choquerait pas du tout qu'un noir se farde de blanc pour ressembler (de façon grossière, comme pour tout costume) à Tom Cruise.


Ni qu'on mette un nez crochu pour faire un juif?

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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 30 Déc 2017, 10:33 
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Tu te déguiserais en juif avec un nez crochu parce que tu admires un juif ?

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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 30 Déc 2017, 10:48 
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Bah oui c'est comme ça qu'ils reniflent l'argent et c'est quand même leur plus grande qualité.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 30 Déc 2017, 12:54 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
Message écrit par un noir :

Travaillant dans l'image, je mesure au quotidien son omniprésence et son influence sur nos vies et nos perceptions. J'ai donc répondu à une amie qui traitait de "parano" tous ceux qui trouvaient cette affiche insulante.
Le contexte
Généralement sous représenté dans la publicité et les médias, l’apparition de personnes non blanches sur une affiche n’est jamais anodine.
Il faut toujours se demander si la présence de cette personne sert à incarner "Mr Tout le monde", ou sert à suggérer des spécificités réelles ou supposées qui lui seraient propres.
Force est de constater l'abondance de la représentation d'hommes noirs quand il s’agit de faire des allusions au sexe.
L’image
Cette photo reprend les codes des photos de trophée de chasse. Une femme blanche pose fièrement au dessus de sa proie qui est cet homme noir athlétique et massif aux mains croisées tel un gibier ligoté. Elle pose une main dominatrice et condescendante sur la tête de ce dernier (un geste habituellement réservé aux enfants ou aux animaux). Le choix du noir et blanc de la photo sert ici à renforcer les contrastes, notamment les dents blanches de l’homme pour accentuer son sourire benêt digne des publicités Ya Bon Banania, expression de toute la niaiserie et de la naïveté dont on affublait les noirs.
Cette affiche est une somme des clichés sur l’homme noir, à savoir un grand enfant à éduquer pour tirer profit de sa "joie de vivre", ainsi qu’un animal à apprivoiser pour tirer profit de "sa force" et de ses "incroyables compétences sexuelles".
Le Message
Aux premiers regards les informations délivrées par cette affiche sont :
« Une femme blanche » « un homme noir » « Osez » « être plus proche » « Manix »
« Osez » en forme d’injonction. « Être plus proche » suivi de « Manix » fabricant mondial de préservatif, laisse comprendre qu’il s’agit : d’oser la proximité sexuelle. On s’adresse à l’impétueuse femme blanche de cette affiche que l’on encourage à franchir le pas et oser le fantasme sexuel que représenterait l’homme noir. Fantasme enfin envisageable, grâce à Manix qui nous protège des contaminations que l’on peut risquer avec un noir.
Pour qu’une affiche comme celle-ci se retrouve dans nos stations de métro il faut des mois de travail entre plusieurs sociétés, engageant plusieurs dizaines de milliers d’euros et impliquant plusieurs dizaines de personnes, rien n’est laissé au hasard. Si tout ce beau monde a trouvé drôle et nécessaire de recourir a des clichés racistes d’infantilisation et d’animalisation de l’homme noir pour promouvoir la vente de préservatif, c’est bien qu’il va falloir mes cher-e-s compatriotes, se retrousser les manches afin que l’Egalité dans notre pays ne soit pas qu’une inscription sur le fronton de nos mairies.


Je pense tout pareil et c'est ce que j'ai dit ici en plus vulgaire.
Mais j'ai pas le droit de le penser parce que je suis blanc? Castorp t'es comme les pires des social justice warriors!


C'est une interprétation qui se tient.


C'était celle qu'on avait évoquée par morceaux épars mais bon...
Mon but en postant la pub n'était d'ailleurs pas de la traiter de raciste mais de m'amuser de la façon dont elle joue, cyniquement, de notre racisme latent. Bien sûr, il s'agit d'une pub donc il n'y a rien de militant ou de pédagogique derrière, juste un contenu provocateur.
Le slogan le rend suffisamment clair :"osez être plus proche", la pub se veut antiraciste et fait la promotion de capotes, qui sont censées protéger le rapport sexuel. Le sourire du noir est un peu étrange, sans parler de la posture de la femme.
Tout semble destiné à faire polémique. Faut juste pas être déconnecté.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 30 Déc 2017, 13:23 
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Ce qui me trouble le plus dans cette image est que le dress code inverse la couleur de peau façon ying et yang.
Mais c'est aussi une manière de dire que l'antiracisme est, selon les concepteurs de la pub, une affaire de consommation et d'image de soi et non un problème moral centré sur la relation à l'autre.

Elle fait aussi très années 80, très Benetton, l'époque où on pouvait se permettre d'inverser un stéréotype et y voir une deconstruction (ce qui se tient si cela n'a lieu qu'une fois).


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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 30 Déc 2017, 13:34 
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https://m.youtube.com/watch?v=wo0rhGNee-8


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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 30 Déc 2017, 14:47 
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bmntmp a écrit:
C'était celle qu'on avait évoquée par morceaux épars mais bon...


J'ai pas dit que j'étais d'accord, j'ai dit que ça se tenait.

Je ne vois toujours pas de sourire Banania, et je continue de penser que l'idée de la pub, c'est de se positionner sur le créneau female power type sites de rencontres (où le même type d'imagerie est courant, mais avec des blancs).

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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 30 Déc 2017, 14:52 
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Oui non mais à ce moment-là le but de Banania c'était aussi de se positionner sur le créneau "petit déjeuner familial", plutôt que de justifier l'enrôlement de tirailleurs sénégalais pour coloniser d'autres pays.

Comme le dit le message plus haut, c'est une image conçue par des professionnels, qui réfléchissent et évaluent des associations d'idées qu'ils vont provoquer. Pas d'une gaffe comme le selfie de Griezmann (où d'ailleurs le problème était moins le grimage que le fait que les Harlem Globe-trotteurs étaient une équipe d'exhibition née quand les Noirs n'avaient pas le droit de jouer en NBA, mais c'est normal qu'un Français soit moins au fait de cela que les Américains ou Anglais).


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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 30 Déc 2017, 15:16 
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Gontrand a écrit:
Comme le dit le message plus haut, c'est une image conçue par des professionnels, qui réfléchissent et évaluent des associations d'idées qu'ils vont provoquer.


Possible. Mais dans ce cas, c'est du cynisme absolu.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 30 Déc 2017, 17:08 
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Allon bon ! Du cynisme dans la pub ? Derrière une façade de bon sentiment et de verisme societal ?
Je me demande quand-même ce que veut représenter le logo bleu qui coule sur le poignet du mec ?


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 Sujet du message: Re: Vos dernières pubs...
MessagePosté: 31 Déc 2017, 01:00 
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Amusant, dans un contexte identitaire, c’est une publicité qui promeut le grand remplacement, tout sauf raciste donc, bien au contraire.

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