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Le Topic des gens de droite et de moins droite
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Auteur:  Abyssin [ 13 Sep 2019, 17:47 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Comprends rien à tes délires.
Auteur:  Vieux-Gontrand [ 13 Sep 2019, 17:48 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Dans sa lettre de saisine consultée par l'AFP, le ministre de l'Intérieur Christophe Castaner demande au chef de l'IGA, Michel Rouzeau, d'examiner "les modalités de préparation des concerts de sound systems en vérifiant les dispositions prises en matière de sécurité des participants compte tenu des risques identifiés de sécurisation physique du site et de dimensionnement des dispositifs de police et de secours". Michel Rouzeau, qui doit rendre ses conclusions le 4 septembre, est également chargé d'étudier "les conditions de gestion des incidents et plus particulièrement, les circuits d'information et de décision entre les services de l'Etat et ceux de la ville de Nantes" lors de la Fête de la musique.

Rien ne dit que le ministère ait demandé dans cette lettre à l'IGA d'enquêter sur l'incident lui-même.
Auteur:  Abyssin [ 13 Sep 2019, 17:51 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Oui j'ai lu et je ne comprend toujours rien à ce que tu veux avancer. Sois clair.
Auteur:  Vieux-Gontrand [ 13 Sep 2019, 17:52 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Il y a l'air d'avoir eu un conflit assez sérieux entre les prérogatives de l'IGA et ce qui lui a été demandé par l'exécutif lors de sa saisine.
Auteur:  Abyssin [ 13 Sep 2019, 17:56 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Vieux-Gontrand a écrit:

Rien ne dit que le ministère ait demandé à l'IGA d'enquêter sur l'incident lui-même.
Non mais c'était pareil avec l'IGPN, les deux instances enquêtent sur l'organisation de l'évènement, l'intervention e la police lors de l'incident, etc... Tu peux mettre les mots que tu veux, il n'y a pas de loup dans la bergerie. Après oui, pour montrer qu'il y a une différence avec le parquet, la lettre de mission doit bien insister sur le fait que l'enquête se concentre sur le côté procédural (organisation de l'évènement, intervention des FDO) et de manière indirecte cela concerne l'incident de Steve.
Auteur:  Vieux-Gontrand [ 13 Sep 2019, 18:00 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Question de curiosité : est-ce que l'IGA peut s'auto-saisir d'un tel dossier ?
Auteur:  Abyssin [ 13 Sep 2019, 18:03 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Citation:
L'IGA reçoit ses missions de "tout ministre intéressé" et peut aussi intervenir à la demande des collectivités, si le Premier ministre ou le ministre de l'Intérieur l'autorisent.
Auteur:  Vieux-Gontrand [ 13 Sep 2019, 18:05 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
J'ai l'impression que son chef a fait preuve d'un certain courage et d'une grande pugnacité. Je ne sais pas pourquoi. "Le petit bonhomme" comme dirait Edward G. Robinson dans "Double Indemnity".
Auteur:  Vieux-Gontrand [ 14 Sep 2019, 09:34 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Je dois rectifier ce que j'ai dit hier. Ce n'est pas le rapport l'IGA qui a établi le dernier bornage du téléphone. Ceci a l'air de venir de l'enquête judiciaire, même si diffusé par les médias à l'occasion de la publication du rapport de l'IGA.
Le rapport de l'IGA est accessible en ligne et intéressant. Il pose quand-même des questions de fond sur une forme de culture du maintien de l'ordre en France, et établi que la ville de Nantes et même la préfecture ont été court-circuités pendant la.nuit, ou en tout cas mal informés des événements.
Il semble que le problème de fond soit lié au fait que l'autorité sur la police soit en fait bi-cephale : d'une part il existe la préfecture, d'autre part la Direction Centrale de la Sécurité Publique. La préparation du dispositif de sécurité avec la ville (et éventuellement les organisateurs culrurs, le rapport deplore que cela n'a pas été le cas) a l'air d'avoir été faite plutôt par la Préfecture, l'exécution du maintien de l'ordre par l'échelon départemental de la DCSP, la DDSP, dont le policier sanctionné était le responsable par interim.
Le rapport préconise une plus forte intégration de ces dispositifs sous la supervision de la préfecture.

A vrai dire, mais je me suis limité à Wikipédia, il est difficile de comprendre si la DDSP dépend bien du préfet ou pas. Il y a apparemment un flou qui doit s'accroître pendant les périodes de crise telles que les Gilets Jaunes
Auteur:  Abyssin [ 14 Sep 2019, 13:38 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Ben voilà ton dernier post est top. C'est ce que je voulais dire sur l'IGA hier c'est qu'ils peuvent faire reposer leur rapport sur des éléments venant de l'enquête judiciaire contrairement à l'IGPN.
Auteur:  Vieux-Gontrand [ 14 Sep 2019, 13:59 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Heu non, ils disent le contraire dans le rapport. Ils n'ont pu rencontrer ni les policiers mobilisés ni la famille de Steeve a cause de l'enquête. Cela rend d'autant plus troublant le fait que les révélations sur le bornage du téléphone soient hors rapport, mais qu'elles ont été faites au moment de la publication du rapport. Cela voudrait dire aussi que le policier muté n'est pas visé par l'enquête judiciaire (vu qu'ils l'ont rencontré).

Par contre ils décrivent bien le site, le flou sur le statut a la fois spontané et encouragé par la ville des Fêtes de la Musique. Le fait que le propriétaire du Port (une société publique) n'ait été prévenu ni par la ville ni parla Préfecture alors qu'ils ont des procédures. L'histoire des interventions policières sur le site. Le fait que cela arrangeait aussi tout le monde (y compris les organisateurs du Sound System) de placer les fêtards entre la Sono et la Loire hors de la ville.

Ils mentionnent que l'année d'avant le replis de la.poice suite à quelques jets avait permis de dissiper la foule et que la charge été mal proportionnée, et que la consigne de disperser la foule a 4 heures du matin n'apparait n'a que tardivement dans les derniers briefings, mais de là à charger le seul commissaire divisionnaire.

La question qu'ils posent est pourquoi le même dispositif marchait bien les autres années.

Ce qui est présent-absent (il ya quelques allusions) dans le rapport sont les tensions prealables entre police et population exaspérée par le contexte des Gilets-Jaune
Auteur:  Abyssin [ 14 Sep 2019, 14:05 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Faudrait que je lise le rapport effectivement (après je 'avoue que je manque un peu de temps).

Sinon je crois qu'on a définitivement perdu le vieux :lol: :lol: :lol:




Citation:
«Face à quelque juge ou policier que ce soit, la République c'est bien moi, et ils me doivent le respect dû à ceux que je représente, leur maître, le peuple souverain»,

«Je suis la République devant tout autre corps et notamment ceux du 'maintien de l'ordre', comme ils disent. Tout simplement parce que la loi qui les commande est proposée et votée par des gens comme moi, députés de la Nation toute entière», argumente-t-il. «Le caractère inviolable du tribun ou du député est l'incarnation de la souveraineté du peuple», poursuit-il, concluant ainsi que «la République c'est bien moi».


:lol: :lol: :lol:
Auteur:  Vieux-Gontrand [ 14 Sep 2019, 14:26 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Ha (je reviens au rapport), sans remettre en question le fait que les policiers ont du faire face à une violence réelle, ils critiquent aussi l'usage des gaz lacrymogènes, qui gênent aussi les secours.
Auteur:  Vieux-Gontrand [ 14 Sep 2019, 14:31 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Et mentionnent quand-même que les résultats du bornage du téléphone étaient connus dès le lendemain (p54) et effectué dès que les parents ont signalé la disparition de leur fils.
Auteur:  bmntmp [ 14 Sep 2019, 17:23 ]
Sujet du message:  Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration
Journalistes qui s'entrecorbeautisent ?
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... ai_1734758

Et c'est le Journalisme encore une fois qui n'en sort pas grandi. Ces histoires de compte twitter lié au numéro de téléphone pour évoquer un compte anonyme dont tout le monde se fiche...
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