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Le Topic des gens de droite et de moins droite https://forum.plan-sequence.com/topic-des-gens-droite-moins-droite-t3671-22260.html |
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Auteur: | sponge [ 16 Nov 2018, 15:23 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
Je suis avec Castorp, c'est pas la voiture électrique qui va sauver la planète. Les batteries au lithium c'est une saloperie aussi. Non il faut sortir de l'idée de la voiture individuelle, point. Mettre en avant les transports en commun et les circuits courts, c'est ça qui va nous aider. Pas une voiture qui coûte 4000€ de moins, qui pollue presque autant (pas en CO2 à la sortie du pot d'échappement, mais à la construction et en matières premières) et qu'il faudra changer dans 5 ans de toute façon. Les "écolos" de droite méritent le goulag sérieux. |
Auteur: | Castorp [ 16 Nov 2018, 15:24 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
Karlito a écrit: Renouveler par une voiture thermique c'est un non sens, renouveler par une voiture électrique j'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup plus de sens. Non, ça n'a aucun sens : la fabrication de la voiture laisse une énorme empreinte carbone, et la gestion des batteries usée est une casse-tête. La seule transition écologique qui ait du sens, c'est l'abandon de la voiture individuelle et un soutien MASSIF aux transports en commun (rénovation de tous les "réseaux, ouvertures de nouvelles lignes, subventions pour leur utilisation). Mais ça, évidemment, c'est impossible à entendre. |
Auteur: | Castorp [ 16 Nov 2018, 15:27 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
sponge a écrit: Les "écolos" de droite méritent le goulag sérieux. C'est pas du tout une écologie de droite : c'est une écologie de technocrates. L'écologie de droite, la vraie, c'est un retour à la terre et à l'autosuffisance. C'est très radical, d'ailleurs. |
Auteur: | bmntmp [ 16 Nov 2018, 15:28 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
Castorp a écrit: Et la Macronie, qui vit à Paris, Lille, Lyon, Strasbourg, ou Bordeaux, ne comprendra jamais ça. T'as oublié San Francisco ou Londres. |
Auteur: | sponge [ 16 Nov 2018, 15:33 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
Castorp a écrit: sponge a écrit: Les "écolos" de droite méritent le goulag sérieux. C'est pas du tout une écologie de droite : c'est une écologie de technocrates. L'écologie de droite, la vraie, c'est un retour à la terre et à l'autosuffisance. C'est très radical, d'ailleurs. Toujours le petit mot pour faire chier J'aurais du dire, "les mecs de droite qui croient faire de l'écologie, comme ce bouffon d'Abyssin". Voilà, content ? |
Auteur: | Abyssin [ 16 Nov 2018, 15:36 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
Castorp a écrit: Le renouvellement total de 32 millions d'automobiles, ça ne s'appelle pas une transition écologique. Ca s'appelle du greenwashing pour teubé. . C'est pour ça que j'ai dis que ça allait prendre du temps. Déjà il faut accompagner la mutation du secteur et les évolutions technologiques ne se font pas du jour au lendemain. Je voudrais bien qu'on interdise dès demain les véhicules thermiques (Paris en 2030 et le reste de la France en 2040) mais d'un point de vue sociétal c'est juste impossible et tu le sais très bien.Et je ne te dis pas béat qu'on doit se limiter à cette mesure de 4000 euros, elle doit en appeler d'autres. Mais honnêtement quand tu as un budget d'achat situé entre 5 et 10 000 euros et que tu connais l'économie alimentation électrique vs essence, c'est déjà un premier pas incitatif très fort. Surtout que contrairement aux idées reçues le maillage des bornes de recharges est bon (et pas qu'en IDF) et ne va que s'amplifier avec les différentes mesures législatives déjà prises. |
Auteur: | Grimscribe [ 16 Nov 2018, 15:37 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
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Auteur: | Abyssin [ 16 Nov 2018, 15:43 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
sponge a écrit: Je suis avec Castorp, c'est pas la voiture électrique qui va sauver la planète. Les batteries au lithium c'est une saloperie aussi. Je suis 100% d'accord avec toiNon il faut sortir de l'idée de la voiture individuelle, point. Mettre en avant les transports en commun et les circuits courts, c'est ça qui va nous aider. Pas une voiture qui coûte 4000€ de moins, qui pollue presque autant (pas en CO2 à la sortie du pot d'échappement, mais à la construction et en matières premières) et qu'il faudra changer dans 5 ans de toute façon. Les "écolos" de droite méritent le goulag sérieux. Grimscribe a écrit: il faut ne jamais avoir cherché à acheter une voiture pour croire qu'on peut avoir une voiture électrique ou hybride correcte, même d'occasion, "avec peu de kilométrage", à moins de 10 000 euros. Va sur un site de voitures d'occasions ou le site Renault puis reviens pour effacer ton message. Sachant qu'on est en 2018 et qu'avec le temps les prix ne vont que baisser.Castorp a écrit: Karlito a écrit: Renouveler par une voiture thermique c'est un non sens, renouveler par une voiture électrique j'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup plus de sens. Non, ça n'a aucun sens : la fabrication de la voiture laisse une énorme empreinte carbone, et la gestion des batteries usée est une casse-tête. |
Auteur: | sponge [ 16 Nov 2018, 15:45 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
Abyssin a écrit: C'est pour ça que j'ai dis que ça allait prendre du temps. Déjà il faut accompagner la mutation du secteur et les évolutions technologiques ne se font pas du jour au lendemain. Je voudrais bien qu'on interdise dès demain les véhicules thermiques (Paris en 2030 et le reste de la France en 2040) mais d'un point de vue sociétal c'est juste impossible et tu le sais très bien. Et je ne te dis pas béat qu'on doit se limiter à cette mesure de 4000 euros, elle doit en appeler d'autres. Mais honnêtement quand tu as un budget d'achat situé entre 5 et 10 000 euros et que tu connais l'économie alimentation électrique vs essence, c'est déjà un premier pas incitatif très fort. Surtout que contrairement aux idées reçues le maillage des bornes de recharges est bon (et pas qu'en IDF) et ne va que s'amplifier avec les différentes mesures législatives déjà prises. En lisant un truc comme ça, ça ne fait que confirmer ma pensée, tu mérites le goulag. |
Auteur: | Grimscribe [ 16 Nov 2018, 15:53 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
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Auteur: | Mr Degryse [ 16 Nov 2018, 15:57 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
Citation: C'est un mouvement sur le pouvoir d'achat. Le prix de l'essence, c'est un symptôme. Et surtout, c'est un mouvement contre l'abandon des zones rurales et des petites villes. L'impression que les taxes payées ne servent pas à améliorer le quotidien de ces zones, qu'on prive de services publics. Et la Macronie, qui vit à Paris, Lille, Lyon, Strasbourg, ou Bordeaux, ne comprendra jamais ça. Voilà |
Auteur: | Lohmann [ 16 Nov 2018, 15:58 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
Abyssin a écrit: Castorp a écrit: Non, ça n'a aucun sens : la fabrication de la voiture laisse une énorme empreinte carbone, et la gestion des batteries usée est une casse-tête. Tu te réfères au rapport Adème basé sur des données de 2012 pour écrire cette ânerie?https://www.lowcvp.org.uk/resource-library/reports-and-studies.htm Voir la présentation du 10/09 |
Auteur: | Castorp [ 16 Nov 2018, 16:00 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
Abyssin a écrit: . C'est pour ça que j'ai dis que ça allait prendre du temps. Déjà il faut accompagner la mutation du secteur et les évolutions technologiques ne se font pas du jour au lendemain. Je voudrais bien qu'on interdise dès demain les véhicules thermiques (Paris en 2030 et le reste de la France en 2040) mais d'un point de vue sociétal c'est juste impossible et tu le sais très bien. Et je ne te dis pas béat qu'on doit se limiter à cette mesure de 4000 euros, elle doit en appeler d'autres. Mais honnêtement quand tu as un budget d'achat situé entre 5 et 10 000 euros et que tu connais l'économie alimentation électrique vs essence, c'est déjà un premier pas incitatif très fort. Surtout que contrairement aux idées reçues le maillage des bornes de recharges est bon (et pas qu'en IDF) et ne va que s'amplifier avec les différentes mesures législatives déjà prises. Oui, donc c'est ce que je dis : tu ne comprends rien au sujet. C'est le paradigme voiture est qui est à balancer aux chiottes, pas la voiture thermique. Abyssin a écrit: Tu te réfères au rapport Adème basé sur des données de 2012 pour écrire cette ânerie? La fabrication d'une voiture neuve pollue plus que l'utilisation d'un vieux tacot sale. |
Auteur: | Abyssin [ 16 Nov 2018, 16:06 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
Citation: Pas une voiture qui coûte 4000€ de moins, qui pollue presque autant (pas en CO2 à la sortie du pot d'échappement, mais à la construction et en matières premières) et qu'il faudra changer dans 5 ans de toute façon. Faux mais passons.
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Auteur: | Castorp [ 16 Nov 2018, 16:07 ] |
Sujet du message: | Re: Le fil de la politique vue par les foruméens de FdC qui ne votent pas même par procuration |
Non, pas faux. Tu ignores tout du coût écologique de l'extraction des matières premières. |
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