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Les expressions dégueulasses et insupportables https://forum.plan-sequence.com/les-expressions-degueulasses-insupportables-t17063-1350.html |
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Auteur: | Castorp [ 05 Jan 2018, 22:17 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
Fallait copier ma définition dans Google, mon pauvre ami. |
Auteur: | Jerzy Pericolosospore [ 05 Jan 2018, 22:24 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
Tu comprends pas. C'est pas la question. Je cite Littré parce que ça fait deux fois qu'on cite l'Académie française. Histoire de faire bonne mesure. Et quand l'AF (qui ne fait pas plus autorité que Littré), qui se veut la gardienne du temple, nous explique que ce mot a disparu depuis 5 siècles... |
Auteur: | Castorp [ 05 Jan 2018, 22:39 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
C'est pas incompatible, puisque le Littré prend des mots à partir du XVIIème siècle... Dont la citation de Corneille. |
Auteur: | Jerzy Pericolosospore [ 05 Jan 2018, 22:47 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
Donc on est au XXIIè siècle selon l'AF, qui pour une fois a pris de l'avance. |
Auteur: | Castorp [ 05 Jan 2018, 22:49 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
Oh le chipotage. |
Auteur: | Jerzy Pericolosospore [ 05 Jan 2018, 22:52 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
Ah non, un siècle c'est un siècle. On en connaît qui se font étriller pour une décennie d'écart et perdent tout crédit méthodologique et scientifique. |
Auteur: | Castorp [ 05 Jan 2018, 22:53 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
Certes, mais ça ne change pas l'argument de base : le mot a disparu il y a longtemps. |
Auteur: | Jerzy Pericolosospore [ 05 Jan 2018, 22:58 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
J'ai répondu que non. Son usage en un sens spécifique qui ne se réduit ni à la tromperie ni à la déception est toujours vivace, et ne t'en déplaise ça n'est pas une simple question d'ignorance, mésusage ou snobisme. Comme on peut le lire un peu partout sur le net sous la plume de nigauds puristes faisant la chasse aux cuistres. Parce que leur attention vétilleuse au "bien parler" n'est là que pour masquer qu'il n'ont rien à dire. |
Auteur: | Castorp [ 05 Jan 2018, 23:04 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
Jerzy Pericolosospore a écrit: J'ai répondu que non. Son usage en un sens spécifique qui ne se réduit ni à la tromperie ni à la déception est toujours vivace, et ne t'en déplaise ça n'est pas une simple question d'ignorance, mésusage ou snobisme. Ben moi je veux bien, mais j'aimerais bien une source un peu plus consistante que "je l'ai entendu/je l'utilise dans les cercles cinéphiles". Jerzy Pericolosospore a écrit: Parce que leur attention vétilleuse au "bien parler" n'est là que pour masquer qu'il n'ont rien à dire. En l'occurrence, le sens chassé par l'AF, c'est le sens de "déception". Ce qui ne me paraît pas être du purisme, dans le sens où le mot "décevant" existe. |
Auteur: | Jerzy Pericolosospore [ 05 Jan 2018, 23:37 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
Castorp a écrit: Jerzy Pericolosospore a écrit: J'ai répondu que non. Son usage en un sens spécifique qui ne se réduit ni à la tromperie ni à la déception est toujours vivace, et ne t'en déplaise ça n'est pas une simple question d'ignorance, mésusage ou snobisme. Ben moi je veux bien, mais j'aimerais bien une source un peu plus consistante que "je l'ai entendu/je l'utilise dans les cercles cinéphiles". Moi je veux bien, mais c'est toi seul qui vas en juger, de cette consistance? Parce qu'avec ta manie de décréter tout seul ce qui est vrai et ce qui est faux... Castorp a écrit: En l'occurrence, le sens chassé par l'AF, c'est le sens de "déception". Ce qui ne me paraît pas être du purisme, dans le sens où le mot "décevant" existe. Pas du tout, ils chassent ou expurgent les deux sens, puisqu'ils ne veulent pas de l’ambiguïté sémantique de "déceptif". Au nom d'une dés-ambiguisation de la langue, comme diraient des logiciens anglo-saxons qui sont de vrais flics de la pensée. Ils disent: tromperie, c'est plus employé donc arrêtons, et décevant le mot existe donc employons "décevant". Se débarrassant ainsi d'une polysémie ou ambiguïté intéressantes, et qui du coup disparaissent de l'horizon du sens, parce qu'il faut choisir A OU B dans une logique du tiers-exclu. Or, "déceptif" au sens que j'ai évoqué ne peut être remplacé ni par "décevant" ni par "trompeur". Ainsi, pour qualifier un propos, un texte, un film, un humour, etc, qui induisent de la déception chez le destinataire - laquelle ouvre des perspectives ou produit une révélation imprévue ou insoupçonnée, le mot "décevant" se révèle bien trop pauvre par son univocité, car il élimine totalement la dimension de la volonté de décevoir ou le pouvoir (même involontaire) de décevoir. Exemple: une "rhétorique déceptive" a le pouvoir de décevoir l'autre, d'induire chez l'autre une déception qui va produire certains effets. Si je parle de rhétorique "décevante", c'est pour dire simplement qu'elle est en soi et par soi décevante. Etc. |
Auteur: | Jerónimo [ 05 Jan 2018, 23:44 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
En fait Jerzy c'est une sorte boss du forum et y'a que Castorp qui a les codes pour l'activer, c'est ça? |
Auteur: | Jerzy Pericolosospore [ 06 Jan 2018, 03:30 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
Auteur: | Billy Budd [ 06 Jan 2018, 09:26 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
Fait-il désormais dire « Avec mon mari, nous sommes partis en congés » au motif que 90 % des gens font la faute ? Prononcer « cink » à tort et à travers pour ce même motif ? |
Auteur: | Karloff [ 06 Jan 2018, 09:39 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
Voilà, avec Film Freak, on rend hommage à Roland Barthes |
Auteur: | Qui-Gon Jinn [ 06 Jan 2018, 10:02 ] |
Sujet du message: | Re: Les expressions dégueulasses et insupportables |
Billy Budd a écrit: Fait-il désormais dire « Avec mon mari, nous sommes partis en congés » au motif que 90 % des gens font la faute ? C'est quoi la faute ? Il faut "partir en vacances" ou bien "prendre des congés", c'est ça ? Pourquoi ne pas juste dire la version sans faute, vu qu'elle a le même sens ?Billy Budd a écrit: Prononcer « cink » à tort et à travers pour ce même motif ? What the hell...?
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