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MessagePosté: 06 Sep 2007, 09:31 
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Robot in Disguise
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Un peu en retard cette année par rapport à 2004, voici mon petit fil qui fait le point sur l’état de la course à la Maison-Blanche. Autrmement dit : « Qui remplacera George Bush ? »

C’est une élection assez exceptionnelle l’an prochain vu que d’une, c’est la première depuis 80 ans où ne concourt ni un Président en exercice ni son Vice-Président, et c’est aussi celle qui pourra ouvrir les portes de la Maison Blanche au premier noir, ou à la première femme, ou au premier hispanique, ou au premier Mormon, ou au plus vieux président.

A l’heure où un nouveau candidat se déclare officiellement aujourd’hui, état des lieux des forces en présence. Pour rappel, les primaires commencent en janvier et ne devrait pas mettre plus d’un mois et quelques à désigner qui seront les deux candidats. A côté de chaque candidat, une note sur 10 qui établit leur chance d’être choisi. On commence avec les Démocrates !


DEMOCRATES

HILLARY CLINTON 8/10
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Bon alors elle, ça tout le monde le sait, c’est le gros morceau.
Beaucoup craignaient qu’elle mènerait une campagne bien huilée, mais que ses prestations en tant que candidate laisseraient à désirer. C’est tout le contraire qui s’est produit : son équipe a fait quelques gaffes, mais elle a toujours assuré, même dans le débat YouTube où tout le monde s’accorde à dire qu’elle était la meilleure.
Elle mène dans les sondages et devrait, en toute logique, s’imposer. Mais la logique…
Pour ce qui est de son futur lors d’une éventuelle élection générale en novembre prochain, certains craignent que son image trop polarisante effrayent certains électeurs du centre et/ou plus à gauche du parti. Bref : elle paraît trop libérale (au sens US) pour certains centristes, et trop droitière pour les libéraux.

BARACK OBAMA 7/10
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A l’inverse de Clinton, sa campagne montée un peu à l’improviste a bien assuré, mais en tant que candidat, Obama a un peu déçu. Il a passé les six premiers mois à jouer sur un registre « Je critique personne » avant de voir son étoile chuter un peu dans les sondages et aux yeux des partisans, du coup il revient à la charge de manière un peu plus bourrine. La question est de savoir : est-ce ce que les gens attendent de lui ?
Il est jeune, charmant, charismatique… mais son aura d’avant-candidature l’a peut-être un peu desservi et il peine quelque peu à arriver à la hauteur de toutes les espérances qu'on lui a punaisé dessus.
Ceci dit il reste très bien placé, régulièrement deuxième derrière Clinton.

JOHN EDWARDS 7/10
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Phénomène curieux que ce John Edwards qui, n’importe quelle autre année, se serait imposé sans aucun problème dans la course à l’investiture : jeune, beau gosse, déjà candidat à la vice-présidence avec Kerry (il avait été son rival lors des primaires 2004), originaire du Sud (quasi-indispensable pour gagner), avec une image rassurante à la fois pour les ouvriers et des mecs plus riches… c’est le candidat idéal.
Malheureusement, il a face à lui une femme et un noir. Du coup, John Edwards, qui est un excellent candidat, et un des seuls à avoir apporté un vrai discours sur la pauvreté aux USA (un de ses chevaux de bataille), peine un peu, même s’il reste 3e, en général, dans les sondages. Il est très apprécié des syndicats et compte sur un score retentissant lors de la première primaire dans l’Iowa, traditionnellement assez à gauche, pour relancer sa campagne et coiffer au poteau Obama et Clinton dans le New Hampshire juste après, et ensuite dans les autres primaires.

BILL RICHARDSON 5/10
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Gouverneur du Nouveau Mexique. Lui il a l’avantage d’être Hispanique et ça c’est pas rien. C’est un mec compétent et tout, bonne image… Il peut aller loin mais, encore une fois, y a trop de big boys face à lui, je pense. Ceci dit, s’il fallait choisir un outsider, ce serait lui. Et l’imaginer en candidat à la vice-présidence n’a rien de fou.

JOE BIDEN 3/10
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Ancien candidat en 1988 qui s’était désisté des primaires suite à une affaire de plagiat sur un discours. C’est un bon, assez centriste, qui s’y connaît sur des sujets géopolitiques, blabla, mais bon… trop de gros poissons en face. C’est un peu dommage parce que c’est quelqu’un d’assez compétent et classe.

CHRIS DODD 1/10
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Sénateur du Connecticut. Il avait failli en 1992 et en 2004, mais non. Là il tente sa chance. Pour rien.

Je vous épargne les petits (Dennis Kucinich et Mike Gravel)

Ceux qui ont finalement dit non

Wesley Clark
Mon poulain de 2004, un ancien Général classe qui avait un gros potentiel.

Mark Warner et Evan Bayh
Deux centristes assez classes qui étaient pourtant tous les deux bien placés. Mystère !

Nancy Pelosi
La speakeuse du congrés là... C’est non. Super à gauche elle.

Howard Dean
Il a lâché l’affaire.

John Kerry
Il voulait apparemment se re-présenter, mais l’esclandre qui a suivi sa blague ratée sur les soldats en Irak a révélé la rancœur sous-jacente qu’il y avait encore contre lui au sein du parti suite à son échec face à Bush en 2004.

Et puis… il a pas dit « Non », mais presque…

AL GORE
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Il aurait pu, vu comme son blason a été redoré par sa nouvelle image de sauveur du monde. Mais, apparemment, ça ne l’intéresse sincérement pas. Il est content dans ce qu’il fait maintenant et ne veux sans doute pas se risquer à un échec. J’imagine qu’il a du faire le deuil… Ceci dit, sa position est enviable : quand tu vois où en est Bush après huit ans, et que tu compare avec l’aura de Gore, le mec a l’Oscar, super respecté, nominé pour un prix Nobel et tout… le bonheur est pas forcément à la Maison Blanche.
J’ajoute en passant que j’ai lu un extrait de son dernier bouquin et c’est effarant d’intelligence et de perspicacité. Très honnête, et d’une virulence réfléchie, très subversive, très forte, qu’on rencontre rarement. Ca m’a vraiment marqué.

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MessagePosté: 06 Sep 2007, 09:59 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
AL GORE
nominé pour un prix Nobel et tout…


Jacques Chirac aussi.


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MessagePosté: 06 Sep 2007, 10:02 
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Robot in Disguise
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Noony a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
AL GORE
nominé pour un prix Nobel et tout…


Jacques Chirac aussi.


Oui je sais que "tout le monde" peut se faire nominer "facilement", mais là c'est un symbole qui correspond bien au respect dont il jouit actuellement de part le monde.

Le mec qui s'est opposé dès le début à la guerre en Irak (à la différence de Clinton et Edwards), le mec qui a fait connaître au grand public un vrai problème écologique, etc.

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MessagePosté: 06 Sep 2007, 16:38 
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J'ai mis dix euros sur Edwards....


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MessagePosté: 06 Sep 2007, 16:45 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
John Kerry
Il voulait apparemment se re-présenter, mais l’esclandre qui a suivi sa blague ratée sur les soldats en Irak a révélé la rancœur sous-jacente qu’il y avait encore contre lui au sein du parti suite à son échec face à Bush en 2004.

Tu sais c'était quoi la blague?

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MessagePosté: 06 Sep 2007, 17:01 
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Arnotte a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
John Kerry
Il voulait apparemment se re-présenter, mais l’esclandre qui a suivi sa blague ratée sur les soldats en Irak a révélé la rancœur sous-jacente qu’il y avait encore contre lui au sein du parti suite à son échec face à Bush en 2004.

Tu sais c'était quoi la blague?


C'était un truc du genre: "Si vous réussissez vos études blabla vous aurez un boulot, etc. Si vous les ratez vous vous retrouverez coincé en Irak" ou chéplus quoi attends je vais chercher.

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MessagePosté: 06 Sep 2007, 17:34 
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Merci ça fait un moment que j'essaie de trouver des réponses et ce genre de présentation, notamment sur wiki, en vain...bref...j'ai peur que les démocrates fassent la même "connerie" qu'en France, à savoir foutre une "minorité" comme candidat (un femme ou un noir ou un latino) parce que je doute qu'un pays comme les USA soit prêt à voter pour l'une de ces "minorités" (surtout le noir et le latino).
A la limite, Clinton a le plus de chance (et je sens que c'est elle qui sera désignée) mais là aussi, de mon oeil extérieur de branleur, j'ai l'impression qu'elle est pas aimée, que les scandales autour de son mari traîne encore (et que déjà avant, les gens l'aimaient pas).
Bref...

Obama fait SUPER JEUNE sinon...mais j'aurai bien été pour lui putain.

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MessagePosté: 06 Sep 2007, 19:15 
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De toute façon je pense que, quel que soit l'heureux élu, ce sera le candidat Démocrate qui gagnera l'an prochain. La désillusion chez les Républicains et les indépendants est bien trop grande pour permettre à un mec de succéder à George Bush.

Le prochain président s'appellera Clinton, Obama ou Edwards.

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MessagePosté: 07 Sep 2007, 12:42 
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Robot in Disguise
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REPUBLICAINS

Du côté des Républicains, en l’absence de George W. Bush qui ne peut plus se représenter, et de Dick Cheney qui ne veut pas, le champ est grand ouvert. Et, contrairement au camp Démocrate, plusieurs gars peuvent effectivement choper l’investiture.

FRED THOMPSON 8/10
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Il ne s’est présenté officiellement qu’avant-hier, et il est déjà parmi les favoris. Vous le connaissez, il a été dans Law and Order et plein de films : Die Hard 2, Dans la ligne de mire, A la poursuite d’Octobre Rouge, etc.
A la base, le mec était procureur, et Roger Donaldson lui a demandé de jouer son propre rôle dans un film et, hop, sa carrière est lancée. Mais ça reste un politicien : il a été Sénateur du Tennessee de 94 à 2003, avant d’enchaîner sur des responsabilités au gouvernement.
S’il est devenu favori, c’est parce que, pour beaucoup, il représente le seul vrai conservateur du groupe. Il a du charisme, une gueule.
J’ai parlé cet été à un mec qui bosse dans un think tank politique et, selon lui, il devrait être le candidat. Mais tout est possible.

RUDY GIULIANI 7/10
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L’ancien maire de NY, qui a redoré son blason grâce au 11 septembre, fait encore figure de favori. Il garde son image de mec qui a su gérer la crise, sans être ouvertement partisan et tout comme a pu l’être George Bush.
Mais souvenons-nous que les sondages, jusqu’ici, ne mesurent guère autre chose que la célébrité des candidats. Dans les quatre mois qui vont suivre, lorsque les votants dans l’Iowa et le New Hampshire vont mieux se pencher sur ce qu’on leur propose, les idées assez centristes de Giuliani (pro-avortement, favorable aux droits des gays, etc.) ainsi que sa vie personnelle dissolue (je ne sais combien de divorces) risquent de lui jouer des tours. Mais pour l’instant, il a bien géré le truc et assuré dans les débats. Il pourrait être redoutable lors de l’élection générale.

MITT ROMNEY 6/10
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Le Mormon qui porte – peut-être – le même nom que le fils d’Indiana Jones, et dont j’avais collé la tête sur celle de Robert Langdon quand je lisais le DaVinci Code. Ancien gouverneur du Massachussets, il a du, comme Giuliani, prendre des positions assez centristes qu’il est obligé de renier aujourd’hui. Fini ses opinions pro-avortement. Mais les votants n’ont pas oublié et ça risque de lui coller à la peau.
Du coup, il joue à fond la carte de sa religiosité mais… c’est un Mormon ! Et pas tous les votants chrétiens qui sont à fond de Bush risquent d’être très chaud à cette idée. C’est ça son gros handicap, puisqu’à côté de ça il est classe et a bien géré sa campagne au point de monter assez haut dans certains sondages.

JOHN McCAIN 6/10
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L’ancien favori. En 2000, il avait mené une bonne campagne qui avait donné du fil à retordre à Bush. Depuis, il avait joué la carte du mec indépendant, soucieux de l’intérêt général des américains au détriment des prises de positions partisanes… Son côté « maverick » plaisait bien mais il s’est petit à petit rapproché de Bush et de la guerre en Irak, ce qui a pas mal terni son image.
Financièrement, sa campagne, qui devait être le juggernaut du camp Républicain, est en plein désarroi et certains soupçonnaient même qu’il se retirerait de la course. Mais il est encore là et il est prêt à se battre jusqu’au bout, compensant les questions liées à son âge (élu, il deviendrait à 72 ans le plus vieux Président) par son passé de mec pragmatique et d’ancien prisonnier de guerre au Vietnam (un séjour de 5 ans et demi au Hanoï Hilton sous la torture quand même). Bref. Il semble fini, mais il a plus d’un tour dans son sac.

MIKE HUCKABEE 5/10
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Il monte, il monte… un peu. C’est l’ancien gouverneur de l’Arkansas (comme Bill Clinton, avec qui il partage d’ailleurs la ville natale) et il est surtout connu pour avoir perdu plus de 50 kilos et sorti un bouquin sur comment faire un méga-régime. Conservateur, il rencontre des petits succès ici ou là qui laissent penser qu’il pourrait faire un très beau score dans l’Iowa. L’ennui, c’est qu’il y a des gros poissons en face. Alors la vice-présidence, peut-être… ?

SAM BROWNBACK 2/10
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Un Sénateur du Kansas conservateur et assez religieux qui, curieusement, n’a pas vraiment décollé.

Et les petits : Tom Tancredo (un mec affreux), Ron Paul (un drôle d’oiseau avec quelques bonnes idées) et Duncan Hunter (un inconnu).


Les principaux à avoir dit non

Condoleeza Rice
Même si elle aurait pu. Mais la vice-présidence (malgré son implication en Irak) ? Tout est possible.

Jeb Bush
Il sait que les américains en ont ras-la-casquette de la dynastie.

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MessagePosté: 07 Sep 2007, 14:12 
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En tout cas merci pour ce fil, qui va enfin me permettre de comprendre quelque chose ! Je vais le suivre avec attention !


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MessagePosté: 07 Sep 2007, 16:23 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
FRED THOMPSON 8/10
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Il ne s’est présenté officiellement qu’avant-hier, et il est déjà parmi les favoris. Vous le connaissez, il a été dans Law and Order et plein de films : Die Hard 2, Dans la ligne de mire, A la poursuite d’Octobre Rouge, etc.
A la base, le mec était procureur, et Roger Donaldson lui a demandé de jouer son propre rôle dans un film et, hop, sa carrière est lancée.


Yeah ! J'adore ce comédien !

Sinon lol pour tous les candidats, chacun avec sa p'tite singularité très Street Fighter.


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MessagePosté: 07 Sep 2007, 16:45 
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Giullani est certes pro-avortement, gays, and so on, il n'en a pas moins mené une politique ultra conservatrice à NY

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MessagePosté: 07 Sep 2007, 17:52 
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Billy Budd a écrit:
Giullani est certes pro-avortement, gays, and so on, il n'en a pas moins mené une politique ultra conservatrice à NY


Bien sûr.

D'ailleurs comme il a dit l'autre jour au sujet de Fred Thompson: "J'aime bien comment il a joué mon rôle dans "Law and Order". Mais je préfere l'original à la copie".

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MessagePosté: 07 Sep 2007, 17:55 
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C'est à dire il préfère le Fred Thompson original ou il se préfère lui ?


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MessagePosté: 07 Sep 2007, 18:00 
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Lui-même (Giuliani) bien sûr.

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