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Classification Serge Daney
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Auteur:  Qui-Gon Jinn [ 31 Jan 2017, 09:59 ]
Sujet du message:  Classification Serge Daney

Ouais c'est sexy comme titre de topic, hein ?

Dans Sélection officielle, Frémaux évoque une classification par Serge Daney des films préférés en huit catégories. Je vous la copie-colle et vous laisse la remplir si le cœur vous en dit.

A. Indiscutable. Film-compagnon de route. Vu et revu. "Lot" primitif. Jamais épuisé.

B. Devenu indiscutable ou soupçonné tel. Mais peu de réelle "connivence" avec.

C. Aérolithe vu une fois, classé à part, second "lot" virtuel.

D. Mémoire vive mais vague d'y avoir adhéré.

E. Chef-d’œuvre pour les autres et, finalement, pour moi aussi.

F. Emotion personnelle mais pas forcément partageable.

G. Sublime ou important, un temps pour "nous". Pas revu. Crainte.

H. Nanars erratiquement présents. Liés à l'enfance.

Pas sûr de comprendre le sens de la catégorie C.

Auteur:  Film Freak [ 31 Jan 2017, 10:15 ]
Sujet du message:  Re: Classification Serge Daney

C'est n'importe quoi.

Auteur:  Lohmann [ 31 Jan 2017, 10:24 ]
Sujet du message:  Re: Classification Serge Daney

Film Freak a écrit:
C'est n'importe quoi.

Tu dis ça parce que tu ne regardes pas de chef d’œuvre.

Auteur:  Film Freak [ 31 Jan 2017, 10:28 ]
Sujet du message:  Re: Classification Serge Daney

Nan mais vraiment, c'est ridicule, certaines catégories sont redondantes, d'autres sont hors sujet...c'est même plus de la branlette là...

Auteur:  Lohmann [ 31 Jan 2017, 10:31 ]
Sujet du message:  Re: Classification Serge Daney

Redondant je vois pas, je trouve chaque catégorie bien définie

Auteur:  Marlo [ 31 Jan 2017, 10:35 ]
Sujet du message:  Re: Classification Serge Daney

On va essayer. 3 films par catégories.

A. Indiscutable. Film-compagnon de route. Vu et revu. "Lot" primitif. Jamais épuisé.
Playtime (Jacques Tati)
Les parapluies de Cherbourg (Jacques Demy)
Piège de cristal (John McTiernan)

B. Devenu indiscutable ou soupçonné tel. Mais peu de réelle "connivence" avec.
Van Gogh (Maurice Pialat)
Hiroshima mon amour (Alain Resnais)
2001 l'odyssée de l'espace (Stanley Kubrick)

C. Aérolithe vu une fois, classé à part, second "lot" virtuel.
Mouchette (Robert Bresson)
Mes petites amoureuses (Jean Eustache)
L'homme qui tua Liberty Valance (John Ford)

D. Mémoire vive mais vague d'y avoir adhéré.
Body double (Brian De Palma)
Time and tide (Tsui Hark)
Cruising (William Friedkin)

E. Chef-d’œuvre pour les autres et, finalement, pour moi aussi.
The shop around the corner (Ernst Lubitsch)
Vertigo (Alfred Hitchcock)
Chantons sous la pluie (Stanley Donen / Gene Kelly)

F. Emotion personnelle mais pas forcément partageable.
Dieu seul me voit / Versailles Chantier (Bruno Podalydès)
Millennium Mambo (Hou Hsiao Hsien)
Police Fédérale Los Angeles (William Friedkin)

G. Sublime ou important, un temps pour "nous". Pas revu. Crainte.
La montagne sacrée (Alejandro Jodorowsky)
Southland Tales (Richard Kelly)
INLAND EMPIRE (David Lynch)

H. Nanars erratiquement présents. Liés à l'enfance.
Les bronzés font du ski (Patrice Leconte)
Les visiteurs (Jean-Marie Poiré)
L'aile ou la cuisse (Claude Zidi)

Auteur:  Film Freak [ 31 Jan 2017, 10:36 ]
Sujet du message:  Re: Classification Serge Daney

Lohmann a écrit:
Redondant je vois pas, je trouve chaque catégorie bien définie

Ces deux-là :
A. Indiscutable. Film-compagnon de route. Vu et revu. "Lot" primitif. Jamais épuisé.
F. Emotion personnelle mais pas forcément partageable.

Dans une moindre mesure, ces deux-là aussi :
B. Devenu indiscutable ou soupçonné tel. Mais peu de réelle "connivence" avec.
E. Chef-d’œuvre pour les autres et, finalement, pour moi aussi.

Là aussi :
C. Aérolithe vu une fois, classé à part, second "lot" virtuel.
G. Sublime ou important, un temps pour "nous". Pas revu. Crainte.

Auteur:  Déjà-vu [ 31 Jan 2017, 10:41 ]
Sujet du message:  Re: Classification Serge Daney

Ce que je comprends le moins c'est "mémoire vive mais vague".

Auteur:  Marlo [ 31 Jan 2017, 10:42 ]
Sujet du message:  Re: Classification Serge Daney

Je trouve les catégories bien définies.
Je les décrirais ainsi :

A. Indiscutable. Film-compagnon de route. Vu et revu. "Lot" primitif. Jamais épuisé.
Tout simplement les films qu'on préfère, qu'on peut revoir sans cesse (pas forcément ceux qu'on admire le plus)

B. Devenu indiscutable ou soupçonné tel. Mais peu de réelle "connivence" avec.
Films qu'on admire beaucoup mais dont on n'est pas amoureux fou non plus.

C. Aérolithe vu une fois, classé à part, second "lot" virtuel.
Les films dont on a vu une seule fois, au cours d'une projection fulgurante, écrasante. Une séance qui a suffi pour imprimer tout le film dans son esprit. Un coup de poing.

D. Mémoire vive mais vague d'y avoir adhéré.
Un doute sur celle-ci. Pour moi, les films dont on se souvient plus de l'impact qu'il nous a causé que du film en lui même.

E. Chef-d’œuvre pour les autres et, finalement, pour moi aussi.
Les grands films indiscutables de l'histoire du cinéma.

F. Emotion personnelle mais pas forcément partageable.
Les films pas forcément estampillés comme des chef d'oeuvre, qui divisent beaucoup, mais qu'on classe tout en haut.

G. Sublime ou important, un temps pour "nous". Pas revu. Crainte.
J'ai mis ici les chocs de mon début de cinéphilie, ces films un peu marginaux, un peu expérimentaux, très importants pour moi à l'époque mais que je pourrais ne plus aimer aujourd'hui.

H. Nanars erratiquement présents. Liés à l'enfance.
J'ai mis ici des films cultes d'enfance, un peu beaufs.

Auteur:  Film Freak [ 31 Jan 2017, 10:43 ]
Sujet du message:  Re: Classification Serge Daney

Déjà-vu a écrit:
Ce que je comprends le moins c'est "mémoire vive mais vague".

J'ai failli le souligner. Pour la contradiction déjà puis pour la présence même de cette catégorie dans "films préférés".

Auteur:  Lohmann [ 31 Jan 2017, 10:43 ]
Sujet du message:  Re: Classification Serge Daney

Film Freak a écrit:
Ces deux-là :
A. Indiscutable. Film-compagnon de route. Vu et revu. "Lot" primitif. Jamais épuisé.
F. Emotion personnelle mais pas forcément partageable.

Le premier c'est un film reconnu par tous comme un chef d’œuvre qui te tient particulièrement à cœur, revu de manière inépuisable. Le deuxième est un film auquel tu tiens particulièrement, mais loin d'être reconnu par tous. C'est loin d'être pareil

Auteur:  Lohmann [ 31 Jan 2017, 10:45 ]
Sujet du message:  Re: Classification Serge Daney

J'ai pas du tout la même interprétation que toi Marlo...

Auteur:  Marlo [ 31 Jan 2017, 10:46 ]
Sujet du message:  Re: Classification Serge Daney

Je crois que l'interêt d'un tel top réside aussi dans l'interprétation personnelle qu'on en fait. :)
J'ai fait mon top avec plaisir en tout cas.

Auteur:  Film Freak [ 31 Jan 2017, 10:47 ]
Sujet du message:  Re: Classification Serge Daney

Marlo a écrit:
Je trouve les catégories bien définies.
Je les décrirais ainsi :

A. Indiscutable. Film-compagnon de route. Vu et revu. "Lot" primitif. Jamais épuisé.
Tout simplement les films qu'on préfère, qu'on peut revoir sans cesse (pas forcément ceux qu'on admire le plus)

B. Devenu indiscutable ou soupçonné tel. Mais peu de réelle "connivence" avec.
Films qu'on admire beaucoup mais dont on n'est pas amoureux fou non plus.

C. Aérolithe vu une fois, classé à part, second "lot" virtuel.
Les films dont on a vu une seule fois, au cours d'une projection fulgurante, écrasante. Une séance qui a suffi pour imprimer tout le film dans son esprit. Un coup de poing.


Citation:
D. Mémoire vive mais vague d'y avoir adhéré.
Un doute sur celle-ci. Pour moi, les films dont on se souvient plus de l'impact qu'il nous a causé que du film en lui même.

J'aurais plutôt dit "un de tes films préférés quand t'avais 17 ans mais plus maintenant".

Citation:
E. Chef-d’œuvre pour les autres et, finalement, pour moi aussi.
Les grands films indiscutables de l'histoire du cinéma.

C'est pas des "films préférés" ça. Ou alors ça va dans la catégorie B.

Citation:
F. Emotion personnelle mais pas forcément partageable.
Les films pas forcément estampillés comme des chef d'oeuvre, qui divisent beaucoup, mais qu'on classe tout en haut.

Redondant avec la catégorie A. "Émotion personnelle" = "Film-compagnon de route".

Citation:
G. Sublime ou important, un temps pour "nous". Pas revu. Crainte.
J'ai mis ici les chocs de mon début de cinéphilie, ces films un peu marginaux, un peu expérimentaux, très importants pour moi à l'époque mais que je pourrais ne plus aimer aujourd'hui.

"Pas revu" = "vu une fois" de la catégorie C.

Auteur:  Film Freak [ 31 Jan 2017, 10:49 ]
Sujet du message:  Re: Classification Serge Daney

Marlo a écrit:
Je crois que l'interêt d'un tel top réside aussi dans l'interprétation personnelle qu'on en fait. :)

J'ai plutôt l'impression que le but est l'inverse : créer des catégories spécifiques pour classer ses "films préférés" en une notion moins générale.
Pas une interprétation personnelle donc mais une dénomination objective de goûts subjectifs.

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