Disons que dans un cas comme dans l'autre, je suis le dernier à me préoccuper de la bonne morale d'un personnage ou d'une intrigue.

Pourquoi pas une nymphomane ? Parce que les nymphomanes, comme je le disais précédemment, c'est rare. Plus rare que des schizo par exemple.

Enfin, Bouajila tombe sur une salope puis une nymphomane (désolé de me répéter), et je trouve que la pluralité vaut universalité.

Quand c'est un film de Breillat, on va dire: "ah la la, évidemment chez Breillat les hommes sont toujours ceci, toujours cela", mais on n'aurait pas le droit de parler des femmes dans les films de Kechiche à partir de la trilogie Aure Atika / Elodie Bouchez / Sara Forestier ?

En somme, si de façon constante un cinéaste présente une certaine catégorie de personnes sous un certain angle, on peut commencer à se poser des questions sur sa morale à lui

Non ?

le racisme anti-flics comme dans les pires productions Besson avec la scéne ridicule de l'intervention des flics

c'est vraiment un film de gauche tendance Télérama avec tous les poncifs du genre: les flics sont agressifs, racistes (même si un des policiers est antillais), incultes (thèse sous-jascente: ce sont eux les vrais responsables de l'insécurité); mais heureusement les Mère Térésa de l'Education nationaaale sont là pour ramenrer le "djeun des téci" dans le droit chemin grace à cette bonne vieille culture académique littéraire française, ce qui fait vraiment marrer quand on voit l'état de délabrement de l'Education Nationale et encore plus en banlieue (excellent reportage de Canal + sur ce sujet passé la semaine dernière)

tout cela ne serait pas grave, si le fim était une comédie onirique, poétique, utopiste ou d'anticipation, le problème c'est qu'il se veut "proche de la réalité"

Je n'ai plus tellement le temps de répondre en détail, peut-être à un autre moment, mais là tout de suite après avoir lu, je dirais que Breillat, c'est sûr que c'est pas la même chose, elle a des couilles, elle, elle traite vraiment son sujet, elle fait pas du folklore.

Quant à "Irréversible", je trouve que ce n'est pas un très bon film, mais ce n'est pas la scène de viol que je déteste, c'est la scène du métro.

Mais c'est une discussion qui va nous emmener loin, là encore.

Bah merde, "Seul contre tous" quoi ! Et j'ai pas ta sympathie ?! Gaspard Noé !

C'est un fait, je n'ai pas très envie de mettre de l'eau dans mon vin sur ce coup-là. Une autre fois, OK ? Il y a les films où on ne sait pas très bien si on a raison, et il y a les films où on a le sentiment de "voir" quelque chose.

On peut dire aussi: son sujet (Breillat), c'est "les hommes / les femmes". Ou "ce qui constitue une femme". Ou "comment les hommes voudraient que les femmes soient, et si les femmes s'y conforment ou pas".
Et là ça rejoint l'idée de représentation.

Et je pourrais très bien dire que le sujet des films de Kechiche, c'est aussi "les hommes / les femmes".

Oui, la scène du métro-phallus qu'on attend, qui arrive et qui nous transporte. Je pense en effet, comme toi apparemment, que c'est la scène clé du film.

Elle est excellente cette scène... Je crois qu'il est difficile de contester la réussite de cette scène, en revanche sa présence dans le film où à ce stade du récit est plus contestable. Moi j'adore.

Vas-y, va regarder L'Ecole pour tous de Rochant, Esprits Rebelles ou même L'Instit pour tenir ce genre de conclusions... mais pas L'Esquive putain...

Le traitement des gosses est réaliste, celui de leurs relations est réaliste, celui de leurs intéractions, du langage aussi, je n'y vois pas d'ambition de traiter de la scolarité en banlieue...

Il se trouve que je suis Juif et respectueux de la propriété, mais je suis sûr que ça ne change rien pour toi.

cette scène est totalement inutile, et à la différence de la Haine dans lequel sont présentés des portraits de policiers assez divers, là on a que des crétins, bonjour l'objectivité

c'est vrai tout cela est réaliste, sauf le personnage de la prof qui lui est irréaliste ou utopiste, d'oû l'image idéalisée de l'Education Nationale en total contraste avec celle caricaturale des flics ...

Ah, ça fait plaisir...

Je ne sais pas, c'est peut-être ce que tu diras. Je n'aime pas ce que j'entends, je n'aime pas entendre ça.

Ce que Monica balance sur les relations homme-femme ?

Inutile, oui et non. Elle vient comme un cheveu sur la soupe, c'est incontestable, mais elle rappelle aussi comme un coup de fouet dans quel contexte ils vivent, et surtout quel âge ils sont... ce sont des gamins de cité qui répètent une pièce de théâtre et se croient dans Dallas avec leurs histoires d'amour et de trahison...



Le personnage de la prof est hyper casse-gueule oui, heureusement que Carole Franck est fantastique. Ensuite je suis loin de croire qu'on me vend l'Education Nationale comme une entité à l'image de ce professeur, tellement singulier en résonnance avec les profs qu'on a tous eus... personne n'est dupe là-dessus. Mais elle est le personnage clé pur comprendre de quoi parle le film. A regretter que tous les bouquins et les pièces qu'on nous a fait lire gamins, n'aient pas été présentés par une prof pareille...

Elle y dit quoi déjà?