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MessagePosté: 27 Nov 2021, 23:17 
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Je ne connais pas des masses Paul Schrader, mais j'avais beaucoup aimé First Reformed et le film s'en rapproche pas mal.

Comme dans son précédent film, ce qui frappe au premier abord c'est la mise en scène sèche et mortifère de Schrader. Will est un fantôme errant dans les couloirs austères de motels ou de casinos, sans but particulier. Les joueurs sont des gens normaux et pathétiques (je trouve les pointes d'humour se moquant des archétypes de joueurs vraiment drôles (le douchebag et son drapeau américain putain ..)).
Il y a aussi quelque chose d’assez fascinant dans cette manière de mélanger les genres, de glisser du film de casino vers le thriller paranoïaque dans cette première moitié, etc ...
Et les envolées visuelles fonctionnent mieux que dans First Reformed, que ce soit pendant ces incroyables flashbacks coup de poing :shock: , que pendant les moments plus intimes avec LaLinda.

J'accroche un peu moins à la deuxième moitié par contre. On voit bien l'intention de créer une famille composée de persos désabusés (tous très bien joués et assez surpris par Tye Sheridan) et Paul Schrader voudrait insuffler de l’humanité dans cette quête de rédemption mais ça ne marche pas vraiment, à cause d'un rythme un peu bâtard notamment.
Les persos ne progressent pas et la situation stagne. D'ailleurs j'ai pas compris pourquoi les différents enjeux ne montaient pas en crescendo jusqu'à cette dernière partie de poker.
En fait Will avait déjà assez d'argent pour repayer les dettes de Cirk avant cette partie?

Du coup la fin tombe un peu à plat. C'est dommage.

Le film reste quand même fort et unique dans le paysage américain. Dans ses meilleurs moments on pense à Michael Haneke.

Va falloir que je matte d'autres de ses films. Vous conseillez quoi?


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MessagePosté: 27 Nov 2021, 23:35 
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flatclem a écrit:

Va falloir que je matte d'autres de ses films. Vous conseillez quoi?

Blue collar
Affliction
The canyons
Comme toi, j'apprécie Schrader mais paradoxalement j'en ai vu peu. Blue collar est très réputé mais c'est son premier film et c'est très différent de ce que tu as pu apprécier dans son dernier.


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MessagePosté: 28 Nov 2021, 00:13 
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J'apprécie parfois le cinéma de Schrader (Mishima, Auto Focus, The Walker, character study peu vu mais réussi) mais ce dernier film est franchement raté, un peu comme le film de Niccol avec Ethan Hawke en pilote de drone : dévitalisé, cliché, en fait il y a pratiquement rien à en dire.


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MessagePosté: 28 Nov 2021, 00:17 
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Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
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Abyssin a écrit:
flatclem a écrit:

Va falloir que je matte d'autres de ses films. Vous conseillez quoi?

Blue collar
Affliction
The canyons
Comme toi, j'apprécie Schrader mais paradoxalement j'en ai vu peu. Blue collar est très réputé mais c'est son premier film et c'est très différent de ce que tu as pu apprécier dans son dernier.

Le mec conseille The Canyons...tu es une blague, Abyssin.

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MessagePosté: 28 Nov 2021, 01:29 
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J'avoue que j'ai failli rajpouter que j'étais le seul du forum à l'aimer. :mrgreen:


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MessagePosté: 28 Nov 2021, 09:43 
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American Gigolo, de loin son meilleur.

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MessagePosté: 28 Nov 2021, 10:59 
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J'oubliais Light Sleeper aussi, qui mérite d'être redécouvert.


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MessagePosté: 20 Déc 2021, 15:49 
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flatclem a écrit:
Je ne connais pas des masses Paul Schrader, mais j'avais beaucoup aimé First Reformed et le film s'en rapproche pas mal.

Sur le fond, c'est effectivement une copie quasi conforme, doute dans les institutions (l’Église puis l'armée), le parcours de martyr vécu (voulu) par le personnage principal (Ethan Hawk qui portait un cilice, Oscar Issac qui va piquer dans l'assiette d'un co-détenu pour se faire durement corriger), la possibilité d'une rédemption suite à une rencontre inopinée (avec le fils d'un ancien tortionnaire de l'armée - Tye Sheridan, très bon - en lieu est place du jeune écolo catastrophiste de First Reformed) et son sacrifice final.
Et la forme cultive également une même tentation de l'ascétisme, relativement économe dans ses mouvements de caméras, dépouillé dans ses décors, sobriété dans le jeu des acteurs (on est évidemment assez éloigné du non-jeu des modèles bressoniens, mais la figure tutélaire est bel et bien celle-là).

Et pourtant, autant j'avais peu gouté son précédent (qui avait pour moi comme principal défaut de n'avoir pas su se démarquer suffisamment de sa référence), autant j'ai été bien plus convaincu par celui-ci. Prestation vraiment bluffante d'Oscar Isaac (qui arbore la plus énigmatique des poker face pour mieux laisser exploser sa rage et sa détresse de manière totalement impromptue), meilleure intégration des apartés (je me souviens encore des séquences purement grotesques de First Reformed, dont le corollaire serait ici l'irruption dans les couloirs d'Abou Ghraib - pareillement grotesque mais terriblement réel - mais aussi ce moment absolument magique où le couple William Tell - La Linda déambule dans les allées d'un parc illuminé comme s'ils étaient au jardin d'Eden), et une partition musicale que j'ai trouvé dans l'ensemble de très bonne tenue (pour le coup je n'en ai pas souvenir, est-ce qu'il y avait de la musique extradiégétique dans First Reformed ?).

Et puis, alors que la mise en parallèle de deux mondes aussi distincts pourrait sembler de prime abord extrêmement casse gueule, Schrader réussit à tisser une vraie proximité entre la mentalité du tortionnaire que fut Tell et le joueur professionnel qu'il est devenu (les deux qualités essentielles d'un joueur de poker étant de savoir déterminer les cotes de sa main à chaque moment de la partie et de décrypter la psychologie de ses adversaires tout en restant soit même impassible). Parce que sur ce dernier point, j'ai rarement vu le jeu traité de manière aussi pertinente tout en étant parfaitement économe dans ses effets. D'ailleurs il n'y a qu'une main de Hold'em qui nous est totalement révélée, et je peux imaginer la perplexité de certains devant sa conclusion (l'adversaire de Tell couchant ce qui s'avère être la meilleure main mais pour des raisons totalement légitime). Le seul bémol serait que d'un tournoi à l'autre on ne retrouve pour ainsi dire jamais les mêmes joueurs en table finale, ce qui rend l'omniprésence du (bruyant) naturalisé d'origine ukrainienne hautement improbable, seule entorse au réalisme des tournois du circuit WSOP que je concède volontiers.

4.5/6


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MessagePosté: 20 Déc 2021, 16:12 
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flatclem a écrit:
D'ailleurs j'ai pas compris pourquoi les différents enjeux ne montaient pas en crescendo jusqu'à cette dernière partie de poker.
En fait Will avait déjà assez d'argent pour repayer les dettes de Cirk avant cette partie?

Il s'est engagé sur un staking d'un an jusqu'à la grand messe des WSOP à Vegas. Quoi qu'il ait gagné avant, il se doit d'honorer cet engagement jusqu'au bout.


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MessagePosté: 20 Déc 2021, 17:12 
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Antichrist
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Hallelujah, nous aimons le même film Lohmann.

Le film a muri crescendo, je le tiens désormais pour l'un des meilleurs de 2021.


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MessagePosté: 20 Déc 2021, 17:32 
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Karloff a écrit:
Hallelujah, nous aimons le même film Lohmann.

Le film a muri crescendo, je le tiens désormais pour l'un des meilleurs de 2021.

On apprécie également tous les deux First Cow et On-Gaku !


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MessagePosté: 20 Déc 2021, 22:19 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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C'est vrai, On-Gaku, on ne doit pas nombreux à l'avoir vu.


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MessagePosté: 20 Déc 2021, 22:30 
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Karloff a écrit:
C'est vrai, On-Gaku, on ne doit pas nombreux à l'avoir vu.

J'ai cru lire qu'il y a un ou deux rédacteurs des Cahiers qui l'ont mis dans leur top.


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MessagePosté: 20 Déc 2021, 23:34 
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Lohmann a écrit:
flatclem a écrit:
Je ne connais pas des masses Paul Schrader, mais j'avais beaucoup aimé First Reformed et le film s'en rapproche pas mal.

Sur le fond, c'est effectivement une copie quasi conforme, doute dans les institutions (l’Église puis l'armée), le parcours de martyr vécu (voulu) par le personnage principal (Ethan Hawk qui portait un cilice, Oscar Issac qui va piquer dans l'assiette d'un co-détenu pour se faire durement corriger), la possibilité d'une rédemption suite à une rencontre inopinée (avec le fils d'un ancien tortionnaire de l'armée - Tye Sheridan, très bon - en lieu est place du jeune écolo catastrophiste de First Reformed) et son sacrifice final.

Le parcours que tu décris là, c’est celui de Travis Bickle, aka the GOAT. Tu m’as bien chauffé.


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MessagePosté: 21 Déc 2021, 09:08 
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Tu as vu First Reformed ?


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